Передача 12 июня 2008 г.

Телепрограмма «Спроси каббалиста»

Текст

Вопрос: Все больше и больше женщин в наши дни решают не иметь детей. Каково ваше мнение по этому поводу? И для чего вообще женщине нужно рожать детей?

М. Лайтман: Прежде никогда у человечества не возникал такой вопрос. Рождение детей считалось благословением, и женщина рожала столько детей, сколько могла. Но в 20-м веке в результате развития технологий, химии, биологии мы научились регулировать этот процесс: у нас есть противозачаточные средства, мы умеем определять пол будущего ребенка. Откуда же возникла эта проблема? Из-за возросшего эгоизма, который в 20-м веке совершил огромный скачок – мы видим, какой прорыв произошел в нашей жизни за последние сто лет благодаря развитию технологий и социальной сферы.

Ведущий: Но ведь таково развитие! Человечество сделало в этот период множество открытий.

М. Лайтман: Правильно. С одной стороны, это развитие, но, с другой стороны, мы развили такие средства для наполнения нашего эгоизма, что нарушили всякое равновесие с природой. А мы должны продвигаться вместе с ней. До начала 20-го века человечество тоже развивалось в соответствии со своим эгоизмом, но еще не было настолько сильным, чтобы делать со своей жизнью всё, что ему заблагорассудится.

Ведущий: Вы имеете в виду искусственные изобретения?

М. Лайтман: Да. Не существовало машин, самолетов, телефонов, Интернета и прочих технических средств, имеющихся у нас сегодня.

Ведущий: Но ведь вы не отвергаете все эти средства?

М. Лайтман: Ни в коем случае! Напротив, в соответствии со своими душевными качествами я использую все эти технологические достижения. У меня есть лэптоп, Интернет, кино- и аудиоаппаратура и прочее. Я ведь отношусь к миру науки. Но мы пришли к состоянию, когда, с одной стороны, обладаем очень большим эгоизмом: не желаем никому принадлежать, никому подчиняться, в чем-то себя ограничивать. Вместе с этим у нас есть возможность это реализовать: я не желаю детей – не нужно детей.

Я могу находиться в интимных отношениях с женщиной и не иметь при этом детей. Сто лет назад это было просто невозможно. Я могу вообще не жениться или жениться много раз. Прежде, когда существовал диктат религий, эти установки были весьма жесткими. И общество согласно со всем этим – сегодня не существует никаких границ. Человек не в состоянии определить, где оканчиваются мнимые свобода и демократия, а потому делает все, что ему придет в голову. И действительно, почему нужно его ограничивать? Нет никого, кто бы его ограничивал. Однако в результате мы видим, что общество становится искусственным.

Ведущий: Например, нежелание женщины иметь детей является одним из симптомов искусственности?

М. Лайтман: Да. Но я смотрю на это явление не с точки зрения женщины или отдельного человека, который не хочет жениться, иметь детей, брать на себя обязательства. Я смотрю на следствие: доставляет ли это кому-то радость, приносит ли счастье? Ко мне приходит множество людей со всевозможными проблемами, и я ощущаю удары, которые они испытывают. Я чувствую, насколько страдает женщина после сорока лет, приближающаяся к пятидесяти годам и не имеющая детей. Ее эгоизм в возрасте от 20-30 и до 40 лет останавливает ее, а потом она очень сожалеет об этом.

Я еще не видел женщин, которые по-настоящему счастливы от этой мнимой свободы. К 35-40 годам эта свобода заканчивается, и начинаются проблемы. Женщина остается бездетной, но поскольку природа все-таки побеждает, то я не видел женщин, которые довольны и счастливы, завершая жизнь в одиночестве. Я не утверждаю, что дети приносят много удовольствия. Я говорю это как отец и дедушка. Об этом сказано: «тяготы воспитания детей», – но это естественный порядок вещей, и здесь ничего не поделаешь.

Ведущий: Почему со стороны природы для женщины удобно и естественно рожать детей? Что означает это действие: «рожать детей»?

М. Лайтман: Прежде всего, исследования показывают, насколько это естественный процесс, и как страдает женщина, не рожавшая детей. Я говорю о естественных родах. Сравнивая естественные роды и роды с помощью кесарева сечения, мы видим, насколько тело женщины излечивается и укрепляется при естественных родах – это действие, которого требует природа и принимает его в расчет. Поэтому чтобы женщина завершила свою жизнь нормальным образом, она должна в течение жизни пройти процесс родов, причем несколько раз.

Ведущий: А с духовной точки зрения?

М. Лайтман: С духовной точки зрения мы говорим о душах. Отказываясь иметь детей, мы не даем душам возможность совершить кругооборот, т.е. вновь родиться в нашем мире и выполнить свою функцию – прийти к Окончательному исправлению. Ведь от одного кругооборота к другому мы выполняем в этом мире определенную работу. И сейчас она возложена именно на наше поколение. Сейчас раскрывается для всех наука каббала, и исправление душ должно произойти именно в нашем и следующем поколениях. Но если мы останавливаем эти процессы, то они возвращаются к нам в виде иных ударов. Мы в любом случае должны реализовать исправление, и если не с помощью увеличения количества душ в нашем мире, которые в телах выполняют этот процесс, то в результате страданий. Тем самым мы вызываем на себя, а также на будущее поколение, большие беды.

Ведущий: Я знаю, что в науке каббала всякое явление объясняют, исходя из внутреннего мира отдельного человека. Что означает в индивидуальном развитии человека явление, называемое «женщина, рожающая детей»? Возможно, это и есть корень данного материального явления?

М. Лайтман: Совершенно верно. Развивая свою душу, человек постепенно возвращает её к корню. Душа развивается с помощью так называемого «света, возвращающего к Источнику», под воздействием которого поднимается по 125 ступеням до достижения своего совершенного состояния. И все эти 125 ступеней душа обязана пройти в то время, пока человек находится в теле, в нашем мире, в течение одного или нескольких кругооборотов. Каждый подъем со ступени на ступень называется рождением души заново.

Ведущий: И она рождается от «женщины, существующей во мне»?

М. Лайтман: Да, от моего эгоистического желания. Когда я, с одной стороны, от него отказываюсь, а с другой стороны, его использую, то, в конечном счете, поднимаю его на более исправленный уровень. И поэтому существуют «тяготы воспитания детей» и тяготы рождения, как написано в Торе. Но благодаря этим тяготам человек удостаивается больших исправлений. Отказываясь от рождения детей, мы препятствуем также и духовному развитию, духовному счастью, а не только материальному процветанию, о чем всем известно. Потому я вижу это явление как следствие власти эгоизма над нами, сдерживающего наше продвижение.

Вопрос:Из книги «Каббала сегодня» я поняла, что источником душ всех людей является единая общая душа, разделившаяся на части. Мы вновь должны соединиться, «возлюбить ближнего своего, как самого себя» и таким образом прийти к частному и общему избавлению. Должны ли мы стремиться к тому, чтобы любить и плохих людей: родителей, ломающих своим детям руки и ноги; мужа, который убил свою жену; коррумпированных политиков? Способны ли Вы, как каббалист, любить души Ахмадинеджада, Сталина, Гитлера? Пожалуйста, ответьте прямо.

Да, потому что это душа. Существует различие между душами и телами. У людей, творящих добро или зло в этом мире, нет души! Ведь согласно определению душа – это «Божественная частица свыше». Разве в Сталине или Ахмадинеджаде есть «Божественная частица свыше»? «Божественной частицей свыше» называется желание любить, отдавать, делать добро для других без всяких ограничений, подобно Творцу, который «Добр и Творящий добро для хороших и плохих», т.е. для всех. Если во мне есть такая частица, то я тоже «Добр и Творящий добро для хороших и плохих» – для всех.

Ведущий: А если у меня ее нет?

М. Лайтман: Тогда у тебя нет души.

Ведущий: Как же я могу соединиться с другими людьми?

М. Лайтман: У человека в этом мире есть начальная точка, подобная капле семени. Она еще не является душой, как капля семени еще не является человеком. Эту каплю необходимо ввести в подходящее защищенное место, способное взрастить ее, и тогда впоследствии из нее вырастет живое существо. То же самое у нас: в каждом из нас есть лишь точка, которая называется «точка в сердце». Развить ее можно только с помощью Высшего света. Изучая науку каббала, мы вызываем свет, называемый окружающим, который воздействует на эту точку. И тогда она разрастается, приобретая определенный объем. Внутри этого объема человек ощущает отдачу и любовь ко всем. Это называется получением «Божественной частицы свыше», получением души.

Ведущий: Но способен ли каббалист, реализующий принцип «возлюби ближнего своего, как самого себя» относительно всех, соблюдать его по отношению к злодею, ужасные поступки которого описаны в вопросе?

М. Лайтман: Нет! «По отношению к злодею» означает относительно его эгоизма, а мы говорим о душе.

Ведущий: Следовательно, говоря о человеке, мы имеем в виду его эгоизм?

М. Лайтман: Да, и эту часть нужно уничтожить. А относительно души необходимо побеспокоиться, чтобы ее развивать.

Ведущий: Так каббалист любит или не любит, как себя, этого ужасного человека?

М. Лайтман: Каббалист любит не человека, а часть в нем, которая называется Адам – уподобившийся (эдамэ) Высшему. Адам, находящийся в человеке, называется душой. То есть «человеком» называется его душа, а сам по себе он – животное. Поэтому сказано: «все подобны животным» – пока каждый не вырастит в себе душу.

Вопрос: Значит, каббалист видит людей насквозь?

М. Лайтман: Конечно! Сказано: «Пришел Я, и нет ни одного человека!», нет душ. И если мы смотрим на земной шар – все пусто. Где люди? Нет бней Адам – сыновей Адама, людей согласно определению каббалы. Есть животные на двух ногах. Это говорится не в осуждение. Имеется в виду эгоизм, который противоположен свойствам Творца, а потому не называется человеком. Адам – это тот, кто домэ (подобен) Творцу.

Ведущий: Так кто же такой каббалист?

М. Лайтман: Каббалистом называется каждый, кто приобрел свойства любви и отдачи как у Творца. В соответствии с этим он называется Адам – подобный Ему .

Ведущий: И он реализует правило «возлюби ближнего своего, как самого себя» относительно внутренней точки каждого человека – даже самого ужасного в мире?

Верно, ведь относительно этой точки каббалист чувствует, что все люди связаны вместе в единую систему Адам Ришон.

Вопрос: Каково Ваше мнение о гипнозе?

Видео