Передача 19 июня 2008 г.
Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий - зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос: Знает ли каббала, что произойдет на земном шаре через 10.000 лет?
М. Лайтман: Через 10 000 лет на земном шаре ничего не произойдет, потому что не будет ни планеты Земля, ни нашей Вселенной. Дело в том, что наш мир видится нам в наших неисправленных органах чувств. По мере их исправления мы начинаем подниматься к ощущению иной действительности. Тогда этот мир тоже включится в духовное, и мы будем чувствовать только духовную реальность. Эти слова кажутся нереальными и фантастическими, но нереальна именно эта действительность, поскольку она временная и даже ложная. Ведь мы воспринимаем ее в наших органах, а не такой, какой она существует вне нас.
Мы должны исправить наши органы восприятия в течение 6.000 лет, начиная с Адама. То есть нам осталось приблизительно 230 лет. Кто такой Адам? Это первый человек, начавший исправлять душу. Разумеется, и до него жили люди. Но 5768 лет тому назад жил человек, которого звали Адам, и он первый в истинном виде раскрыл Творца и Вселенную со всеми ее скрытыми силами. Он понял, для чего мы развиваемся, и каков конец этого развития. Свои открытия он изложил в небольшой книге, которая называется «Тайный ангел» (Разиэль а-малах). Именно он был первым каббалистом.
Ведущий: И в течение 6.000 лет, начиная от Адама, все должны пройти этот процесс? Это называется, что мы почувствуем духовную реальность?
М. Лайтман: Верно.
Ведущий: И когда все это пройдут за оставшиеся 232 года, то нынешняя реальность испарится?
М. Лайтман: Мы ощутим иную реальность – духовную, а материальный мир растворится внутри нее. Мы его просто не будем чувствовать, как сейчас я не чувствую происходящее внутри тела. Ведь поскольку главное для меня – моя жизнь как человека, то я не чувствую происходящие в теле физиологические процессы. Точно так я буду чувствовать явления, относящиеся не к уровню этого мира, а к более высоким ступеням.
Ведущий: Опишите, пожалуйста, как это произойдет? Вдруг все закончили свое исправление, и что тогда?
М. Лайтман: Люди исправляются постепенно, этап за этапом. И в этом процессе они начинают воспринимать, чувствовать и жить в более высокой реальности, отождествляясь с высшими силами. А нижняя действительность исчезает, потому что мы перестанем чувствовать наши пять телесных органов восприятия, они как бы испаряются. Я воспринимаю этот мир, поскольку устроен так, что слышу, вижу, пробую, вдыхаю, касаюсь. Зрение, слух, вкус, обоняние и осязание дают мне ощущение, что я живу в этой реальности. Если бы у меня были другие органы чувств, я ощущал бы иную действительность.
Ведущий: Но пока у меня есть эти органы, я чувствую и эту действительность?
М. Лайтман: Правильно. И потому даже если ты будешь большим каббалистом, все равно будешь чувствовать наш мир.
Ведущий: Вот об этом я и спрашиваю: когда этот мир исчезает из моего восприятия, то это происходит внезапно?
М. Лайтман: Это происходит не внезапно, а постепенно. По мере того как люди начинают объединяться между собой и подниматься на духовную ступень, телесные органы чувств перестают в нас ощущаться, как мы не чувствуем неживой и растительный уровень в нашем теле. Например, я не чувствую ногти и волосы: растут так растут, не растут – не надо. Я могу их подстригать или нет – я не чувствую проблему в том, что они во мне находятся. И когда я приобрету ступень «человек», то относительно нее не почувствую животный уровень.
Ведущий: И когда все достигнут этого уровня, то материальный мир не будет ощущаться в общем?
М. Лайтман: Вот именно – не будет ощущаться. Это не значит, что материальный мир внезапно исчезнет, нет. Просто мы не будем воспринимать реальность в таком виде, как сейчас, а начнем все больше ощущать ее в виде сил и свойств.
Вопрос: Вы как-то сказали, что мужчина видит в своей жене часть своей матери, а женщина должна ценить мужчину, как мать ценит своего ребенка. Каков духовный корень такого чувства у мужчины? Для чего оно существует, и как можно его положительно использовать?
М. Лайтман: Точно так, как я сказал! Мужчина не рожает и не проходит такой процесс изменений в творении, какой проходит женщина, которая производит ребенка на свет и относится к нему как Высший относительно нижнего. У мужчины нет таких изменений, а потому в нем остается нечто детское. В нем есть большой младенец, и если женщина относится к нему в чем-то как мать, то обязательно касается его чувствительной точки. Тем самым она может укрепить свою связь с ним.
Ведущий: Это ясно. Вопрос в том, каков духовный корень этого явления? Почему так происходит?
М. Лайтман: Потому что в этом явлении есть взаимность. Как правило, согласно истинной форме связи женщина смотрит на мужчину, а мужчина смотрит на Творца. Мужчина доставляет от Творца свет, который делится между ним и женщиной. Такова, с одной стороны, связь между ними. С другой стороны, согласно чему мужчина приносит свет от Творца? – Согласно потребности, которую поставляет ему женщина. Следовательно, мужчина «выходит» на более высокую ступень: или из дома на охоту, или с уровня, на котором они живут, на более высокий духовный уровень, – чтобы принести наполнение. А женщина поддерживает его в этом и передает ему свою потребность.
Ведущий: А где здесь образ матери, как сказано, что мужчина видит в жене свою мать?
М. Лайтман: Тем, что она передает ему свою потребность, она как бы ведет, направляет его выйти и выполнить работу.
Ведущий: В сущности, кажется, будто действует он, но практически она – мама, а он – ребенок?
М. Лайтман: «Слушай то, что говорит тебе Сара!»
Вопрос: На прошлой неделе в рамках референдума ирландцы отклонили новое соглашение Европейского Союза. Жители Европы утверждают, что не хотят принимать единую европейскую идентификацию. Они приветствуют объединение, но не хотят потерять свою индивидуальность. Есть ли шанс у этого Союза продержаться в течение времени? Что можно понять из этого процесса об общем развитии человечества?
М. Лайтман: Конечно, это предприятие не будет успешным, и мы видим, что им не удается ничего сделать, кроме общего рынка. Это просто общий рынок, а не объединение между созданиями. Итальянцы ненавидят немцев, немцы не любят французов, французы не терпят англичан – это всем известно, и через это нельзя переступить. Пока они не приподнимутся и не примут над собой методику соединения с ближним в обоюдной любви, тоэто сотрудничество останется только на уровне рынка и не более. И поэтому я называю Европейский союз общим рынком, как было изначально и с тех пор не изменилось. Выходит, что ирландцы правы в своем нежелании находиться в одной корзине с другими тридцатью странами. Ведь каждый хочет сохранить свою индивидуальность, культуру, воспитание. Все эти мелочи дороги людям.
Ведущий: Разве нельзя сотрудничать, сохраняя индивидуальность?
М. Лайтман: Если сотрудничество деловое, то можно. Но если сотрудничество достигает некоего смешения вне природных основ, то у такого предприятия нет будущего.
Ведущий: Можно ли вообще организовать сотрудничество, основанное на природных основах, где все будут одним целым, но внутри этого целого каждый не потеряет свою личную особенность?
М. Лайтман: Именно об этом говорит наука каббала: каждый обладает особенностью согласно корню его души, у каждого есть связь с Творцом, каждый себя развивает и лично выполняет свою функцию относительно всего человечества – никто не может это сделать вместо него. Но все сосредоточены вокруг одной цели, одного Творца. Получается, что ты не теряешь свою индивидуальность, а наоборот: поднимаешь ее к вершине – и так каждый. Тем самым никто никого не уничтожает.
Ведущий: Значит, такой род объединения существует?
М. Лайтман: Такое объединение существует. Оно находится внутри человека, но мы не умеем его правильно истолковать, тем более реализовать. Только высший свет, который проявляется во время изучения науки каббала, способен это сделать.
Вопрос: Необходимо ли до изучения каббалы иметь предварительную религиозную основу? Как утверждают религиозные деятели, начинать учебу с каббалы подобно строительству дома с крыши. Что вы об этом думаете?
