Г. Копач: Здравствуйте! Спасибо вам за то, что присоединились к нашей очередной беседе по недельной главе Торы. Вы не поверите, но снизошла на меня с небес большая честь быть в дружеских отношениях с д-ром Лайтманом. Здравствуйте д-р Лайтман!
М. Лайтман: (Смеется). Здравствуй! Как ты чувствуешь, ты продвигаешься от недели к неделе? Что-нибудь меняется?
Г. Копач: Меняется. После каждой нашей беседы я проверяю себя, свое настроение. Я не знаю, поумнел ли я, т.к. не могу проверить свой IQ, но с точки зрения внутреннего ощущения мое удовлетворение больше, я испытываю большую радость.
М. Лайтман: Это придает больший смысл жизни? Дает ощущение, что есть продолжение, есть причина, есть что-то впереди?
Г. Копач: Это дает ощущение, что существует продолжение, что есть причина. Я это знаю, иначе не пришел бы сюда учиться. Я знаю, что существует так называемая «обратная сторона». Но начинать делать ежедневный анализ согласно «хесед, гвура» – это не для меня, я – простой человек.
М. Лайтман: Почему? Разве тебе не хочется знать, что есть внутри? Ведь все скрыто внутри тебя.
Г. Копач: Я, в самом деле, не знаю.
М. Лайтман: Ты знаешь, в науке каббала мы, прежде всего, учим восприятие реальности. И физики, и биологи также сейчас раскрывают, что вся реальность, в сущности, находится внутри нас.
Г. Копач: Да, мы воспринимаем все посредством наших органов чувств, внутри своего «черного ящика».
М. Лайтман: Мне только кажется, что этот мир находится вне меня, а, в сущности, я воспринимаю его внутри, и внутри себя я все ощущаю. Только после того, как я чувствую его внутри, мне представляется, что он находится снаружи. И, обрати внимание, насколько подлинно мне все представляется, потому что я чувствую, что нахожусь здесь в каком-то большом мире. Но, если сказать по правде, – все, как во сне.
Г. Копач: В сущности, только Вы существуете в мире, или только я. Так это означает, что люди, которые нервируют меня на улице, «подрезают» меня, когда я еду по дороге, – они, в сущности, находятся внутри меня?
М. Лайтман: Они – отпечаток твоих неисправленных органов ощущений.
Г. Копач: Если они существуют внутри меня, и я отправляю их наружу, то поэтому мне не нужно принимать их всерьез и на них сердиться?
М. Лайтман: Нет. Исправь себя внутри, и ты не почувствуешь, что снаружи они – плохие.
Г. Копач: Если я исправлю себя внутри, люди на улице перестанут меня нервировать?
М. Лайтман: Да.
Г. Копач: Вы уверены?
М. Лайтман: Да.
Г. Копач: Интересный подход!
М. Лайтман: По крайней мере, ради этого стоит исправиться, правда? (Смеется).
Г. Копач: Мы подошли к главе «Цав» (повеление).
/2/ "ПЕРЕДАЙ АhАРОНУ И ЕГО СЫНОВЬЯМ СЛЕДУЮЩЕЕ ПОВЕЛЕНИЕ – ВОТ ЗАКОН
Г. Копач: Прежде всего, гематрия слова «повеление» – 96. В этой главе имеется 96 изречений. Это образец простейшей гематрии, которую внесли сюда как восхвалениегематрии. И поскольку представился удачный случай, мне хотелось бы узнать Ваше отношение к гематрии. Я вижу, что иногда Вы этим пользуетесь. Например, Вы говорите, что гематрия слов «природа» и «Творец» равны, гематрия слова «Амалек»равна гематрии слова «сомнение». Вы ведь используете гематрии?
М. Лайтман: Да, я использую гематрии, только в правильной форме. В науке каббала для нас они являются удобной возможностью или способом записать каждое состояние.
Г. Копач: Что это значит? Запомнить его?
М. Лайтман: Творец создал желание получать наслаждение . И оно включает в себя пять частей. Эти части называются кончик буквы йуд-йуд-кей-вав-кей. Здесь речь идет не о Творце, а как раз о творении, о его истинном строении. Йуд-кей-вав-кей – это строение творения.
Г. Копач: Строение человека?
М. Лайтман: Да, строение человека. Почему же мы называем это именем Творца? Потому что творение раскрывает высшую силу внутри себя, внутри своих исправленных, улучшенных свойств. И поэтому в той мере, в которой человек себя исправляет, он лучше познает свойство отдачи. Тогда то свойство, которое он раскрывает в себе, в своих келим, в своих желаниях, он называет различными именами.
Как мне узнать насколько я себя исправил? Есть у меня 613 (ТАРЬЯГ) желаний. И я исправил их, скажем, на десять процентов, получив после этого исправления, в конечном результате, некое особое ощущение нового мира, новое духовное ощущение. Почему оно называется духовным? Потому что оно находится над материальным миром, над моим эго.
И сейчас я могу измерить, что собой представляет мой духовный уровень, которого я достиг. Согласно чему? Во все мои исправленные желания входит свет и наполняет их. И тогда я начинаю подсчет, как в физике…
Г. Копач: Выходит, что я могу измерять: сегодня я нахожусь на таком духовном уровне, а завтра – на другом?
М. Лайтман: Скажем, я беру стакан и могу измерить его содержимое. Сам стакан вмещает 200 грамм, а наполнен он на 150 грамм. Вот так же и мы: есть у меня 613 желаний, исправленных мною на определенный процент. И сейчас я чувствую внутри…
Г. Копач: Как мне измерить, сколько желаний я исправил? Какой инструмент, какая линейка нужна для этого?