Ю. Ядыкин: В своей жизни я занимался не только техническими проблемами, очень интересовался вопросами единства Мироздания, законов Мироздания, управления, поскольку те физические законы, с которыми мне приходилось сталкиваться, зачастую были похожи друг на друга по математическому оформлению, что наводило на мысль о некотором единстве. Но отдельные законы, например, законы гравитации не вписывались в эту более или менее стройную теорию, которая была оформлена в течение последних трех столетий.
Если взять классическую механику и электромагнитную теорию – XVIII – XIX век, релятивистскую механику и астрофизику – XX век, то в них прослеживалось единство и универсальность, но мысль работала дальше, и я постоянно думал, что должны же быть более общие законы, коль скоро изученные подобны один другому, и все работает по некоторой универсальной схеме.
Читал много: и древние индийские и греческие, и более поздние средневековые – философские трактаты. И везде пытался именно с этих позиций анализировать, есть ли в них хотя бы гипотезы единства Мироздания. Но, к сожалению, мне не удалось отыскать таковые, поскольку они еще не были написаны.
И вот год назад я познакомился вплотную с Каббалой. Я заинтересовался, поскольку все построение Каббалы исходит из некоторых более высших миров, чем наш мир. И мне показалось, что там и должны быть законы управления нашего мира. И действительно, когда я начал слушать Ваши уроки, и читать книги, я начал находить ответы на некоторые свои вопросы. Не на все. Может быть оттого, что я не все прочитал, не все прослушал. У меня остались ещё вопросы. Если Вы позволите, я Вам их задам.
М. Лайтман: Последние 30 лет я занимаюсь только Каббалой. Образование у меня биологическое с техническим уклоном - биокибернетика, то есть теория управления биологическими системами. Все это было до 28 лет, до моего отъезда в Израиль. То есть, это были годы учебы и еще несколько лет работы по специальности после окончания ВУЗа. Так что, все мои знания, хотя и базисные, но очень скромные, из уже прошлого в этих науках, и, конечно, на сегодняшний день совершенно не удовлетворительные. Я бы хотел именно с Вашей помощью отыскать некоторый стык между науками Высшего управления и нашим миром, и сопоставить, а также попытаться отыскать нечто общее между ними.
Так что, давайте, пожалуйста, начнем с Ваших вопросов, а потом постараемся, если возможно, отыскать упомянутые выше связи: существует ли общая единая система управления Мирозданием? Из чего исходят известные нам законы? Являются ли все наши науки частными видами одной общей науки?
Ю. Ядыкин: Первый вопрос можно сформулировать следующим образом. Философские течения, направления делятся на несколько типов. Один из них реализует, так называемый материалистический подход, в котором говорится, что окружающая нас реальность является объективной, данной нам в ощущениях. То, что ощущения – я вполне понимаю. Это наш, как говорится, приемник. Все люди состоят из одних и тех же "деталей", настроены на одни и те же частоты и воспринимают все почти одинаково. Другой мир - животный воспринимает по-другому. Мы воспринимаем нечто, что якобы приходит к нам. Это мы уже строим некоторые образы, изображения, оформляем картинки, некоторые формы. Вопрос такой: с точки зрения Каббалы существует ли действительно некая объективная реальность, которую мы субъективно отображаем?
М. Лайтман: Да. И, если надо, я буду ссылаться на первоисточники. Я базируюсь только на том, что существует в признанных первоисточниках Каббалы.
Каббала говорит, что вокруг нас существует некий свет, то есть это некая информация, некое силовое поле, которое воздействует на нас постоянно, неизменно. Мы в нем существуем, словно в подвешенном состоянии, будто бы плаваем в воде, внутри этого силового поля. Оно воздействует на нас постоянно и каждый из нас постоянно меняется в себе изнутри. В нас меняются, так называемые, решимот – какие-то информационные данные. Изменения этих решимот нами воспринимаются, как внешние, но, в действительности, это внутренние изменения.
Согласно решимот - нашим внутренним данным, мы ощущаем влияние постоянного поля на нас, как переменное, и ощущаем его в виде некоторого образа, который, в принципе, не является образом поля, а лишь является образом наших решимот. Воспринимается это нами, как нечто объективно существующее вне нас - окружающий нас мир, якобы объективно меняющийся вокруг нас. При этом мы внутри себя не ощущаем, что это мы меняемся. Есть, правда, некоторые незначительные ощущения наших внутренних изменений, но, в общем, картина ощущается нами извне.
Каббала говорит о том, что это чистая иллюзия, ничего подобного нет. И когда человек выходит за пределы своих земных ощущений, то он так же сталкивается с иллюзией восприятия этого поля: якобы меняется оно, а не меняется он, – но одновременно с этим он постигает явно, что это иллюзия и что меняется только он. Тогда он начинает работать над собой и исследовать себя, каким образом следует менять себя, чтобы эта мнимая реальность ощущалась все более и более действенной для продвижения, для развития человека.
Целью развития человека является полное слияние, подобие, отображение, т.е. полное познание существующего вокруг нас поля, без внесения в него своих собственных погрешностей, то есть восприятие его таким (насколько это возможно), какое оно на самом деле. Это силовое поле вокруг нас называется «Творец» или «Бесконечный свет», неважно как назвать. В общем, человек начинает понимать, насколько и как он должен меняться, чтобы стать подобным этому полю. И тогда без всяких своих внесений, возмущений со своей стороны он будет воспринимать данное силовое поле в максимально невозмущенном состоянии, до такого момента, пока полностью станет ему подобным и составит вместе с ним одно целое. Именно это является целью духовного развития человека.
Ю. Ядыкин: Понятно. Я долгое время занимался теорией устойчивости – устойчивости механических, биологических систем. Есть отдельная наука «теория устойчивости». Согласно ей, наиболее комфортное состояние обычно наблюдается тогда, когда система находится в некотором равновесии сил. Причем, она может двигаться, но двигаться именно устойчиво, возможны некоторые колебания, но они уже устойчивые, вышли на баланс внешних сил – возмущающих сил и сил сопротивления, то есть, система находится в равновесном силовом состоянии.
М. Лайтман: То есть, если возникают какие-то внешние изменения, система их…
Ю. Ядыкин: Отыгрывает…
М. Лайтман: …мгновенно отыгрывает и имеет возможность…
Ю. Ядыкин: ...приходить в устойчивое состояние.
М. Лайтман: …полностью вместе с внешними изменениями гармонично меняться?
Ю. Ядыкин: Не совсем. У системы есть такие именно устойчивые состояния, куда она стремится при всяких возмущениях, их отыгрывает и снова приходит в эти состояния.
М. Лайтман: То есть она как бы компенсирует внешнее влияние, не меняет себя, чтобы быть с этим влиянием в подобии, в гармонии, а просто вводит еще какие-то компенсаторы.
Ю. Ядыкин: Верно, система вводит некоторые компенсаторы и за счет этих компенсаторов приходит опять в то же состояние, которое характеризуется именно минимумом расхода энергии, минимумом воздействующих сил, которые скомпенсированы…
М. Лайтман: Но она стремится к тому же состоянию первоначальной устойчивости?
Ю. Ядыкин: Не всегда.
М. Лайтман: Или каждый раз устойчивость другая?
Ю. Ядыкин: У нее может возникнуть ситуация, когда реализуется способность перехода с одного уровня на другой.
М. Лайтман: О! Вот это и изучает Каббала.
Ю. Ядыкин: Именно эти уровневые переходы довольно таки интересны. Динамическая система, способная переходить с одного уровня на другой, на прежнем уровне имеет устойчивое состояние, но в некоторых пределах. Затем она переходит на следующий уровень устойчивого состояния. Там тоже есть пределы…
М. Лайтман: То, что называется «ступени роста».
Ю. Ядыкин: Да, такие ступени, как в Каббале, прослеживаются и здесь. Причем, это явление открыли ученые в XX веке, не так давно. Используемая ранее линейная теория не могла ни предсказать, ни подтвердить подобных результатов.
М. Лайтман: Минуточку, у меня тогда такой вопрос: разве любой живой организм, не развивается по такой же системе?
Ю. Ядыкин: Но… Развитие живых организмов, Вы как биокибернетик знаете, начало принимать математическую форму лишь за последние пятьдесят лет. До этого туда не заглядывали настолько глубоко, чтобы можно было математически описать такие состояния. То есть наблюдения были, догадки были, не было математической теории, описывающей такие эффекты. За последние полстолетия появились теории, позволяющие описывать подобные состояния и в живых организмах и даже в сообществах соц. культуры,
М. Лайтман: Да, любая биологическая система является развивающейся динамической системой.
Ю. Ядыкин: Есть такая наука – теория динамических систем, которая изучает любые системы, способные к изменениям. В этих изменениях прослеживаются некоторые устойчивые циклы состояния. Это очень интересные находки ученых. А с другой стороны, я, читая Каббалу, вижу, что в Каббале такие состояния описаны, причем описаны насколько, я понимаю, давно.
М. Лайтман: Да.
Ю. Ядыкин: Возникает вопрос: почему же ученые или не знали Каббалы, или сторонились ее?