Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос: Что является причиной плохого отношения людей друг к другу?
Сказано: «Сердце человека злое с рождения» и «у входа грех лежит». То есть уже при выходе из чрева матери человека ожидает «злое начало» – наш эгоизм, наша природа. Мы рождаемся плохими.
Ведущий: Почему?
Если оставить человека среди диких животных (например, потерять ребенка в лесу), то он разовьется как животное и не будет требовать больше. То есть согласно нашей первозданной природе мы – животные. Но если мы существуем в человеческом обществе, то наше эго развивается выше животного уровня, и мы становимся плохими. Мы буквально хотим проглотить один другого, использовать весь мир и всех окружающих только во благо себе. Желание использовать других в свою пользу, а точнее, доставить окружающим зло, навредить, принизить так, чтобы оказаться выше их – это и есть наш эгоизм, развивающийся только в обществе. Вне общества мы жили бы как животные.
Ведущий: Вы относитесь к этому положительно, не так ли?
Нет. Я хочу сказать, что эгоизм человека развивается только тогда, когда он находится в обществе себе подобных. Поэтому это чисто человеческий феномен, существующий только у людей.
Ведущий: Это означает, что только человеческое общество плохое?
Разумеется.
Ведущий: Почему?
Потому что мы хотим использовать друг друга.
Ведущий: Но какова цель этого явления?
Цель в том, чтобы мы осознали его как зло. В результате эгоистического развития мы должны увидеть, что хотим использовать окружающих. В конце концов мы поймем, что дальше так продвигаться невозможно. Мы пришли к глобальному кризису, который проявляется в воспитании, культуре, семейных отношениях, в экологии, в финансовой системе. Отчего это произошло? Из-за нашего эго, которое привело нас к состоянию, когда все плохо. Что означает «все плохо»? Отношения между людьми плохие – их необходимо исправить.
Если мы начнем соединяться друг с другом над нашим эгоизмом, то сможем его исправить. Тогда и внутри него мы почувствуем другое измерение жизни. Мы уже поднялись с животного уровня на уровень человека, но человека очень плохого. С этой «плохой» ступени мы сейчас поднимемся на хорошую ступень. Хороший человек – это тот, который берет пример с Высшей силы, с природы, с Творца и Ему уподобляется. Тогда он называется человек (Адам), т.е. подобный ( домэ) Творцу.
Ведущий: Что значит "уподобиться Творцу" или "взять пример с Высшей силы"?
Это значит относиться к ближнему с любовью и отдачей вместо того, чтобы его использовать и обманным путем получить все, что у него есть. Это значит видеть себя наполняющим других, а не получающим наполнение за их счет.
Ведущий: Так вы видите взрыв зла в человеческом обществе как переходный этап к состояниям намного лучшим, чем те, с которыми мы знакомы?
Зло должно получить глобальное раскрытие – до такого уровня, когда мы поймем, что не можем продолжать дальше, иначе потеряем весь этот мир. Нам угрожает опасность уничтожения, как при стоянии у горы Синай: «Или вы получаете Тору (т.е. исправление), или здесь будет место вашего погребения». Или вы друг в друга включаетесь в поручительстве «как один человек с одним сердцем», или здесь будут ваши могилы. Вы хотите жить? Это возможно только при условии, что вы соединены вместе. Сейчас все человечество постепенно приближается к этому состоянию, о котором рассказывает Тора.
Ведущий: Если так, то это вовсе не зло.
Это зло должно быть нами осознано, как наша плохая природа, которую нам необходимо превратить в хорошую.
Ведущий: Выходит, что это не зло, а преддверие добра, некое промежуточное состояние?
Правильно. Но все же, мы должны его пройти. Сейчас мы страдаем, пока не осознаем это зло как трамплин к добру.
Ведущий: Этот процесс займет много времени?
Это зависит от нас – насколько мы сможем организовать свою среду. Допустим, все СМИ с утра до ночи будут твердить нам, что природа наша плохая, и необходимо относиться к другим хорошо. Тогда наши дети начнут спрашивать: «Папа, ты хорошо относишься к другим? Соседские дети говорят, что их отец совершает хорошие поступки». Ты не представляешь, насколько отцу будет важно выглядеть хорошим! Нет более эффективной силы, чем взгляд ребенка, который спрашивает: «Кто ты?» И ты обязан подавать пример, иначе, что произойдет с новым поколением, с нашими детьми?
Именно дети будут воспитывать родителей: «И возвратит Он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их». Я очень на это надеюсь. Ведь именно дети находятся под влиянием системы воспитания. Если эта система наконец-то поймет, что может изменить весь мир, влияя на родителей через детей, то мы очень быстро изменимся. Дети вынудят нас, потому что для них такое поведение будет естественным и желанным. Детям с легкостью можно объяснить эти вещи и свободно передать.
Вопрос: Каково значение сексуального влечения людей?
Это самое сильное желание, ведь если бы мы не получали при этом наслаждения, разве зачинали бы детей? Кому это нужно?! То есть для того, чтобы приводить в свет следующее поколение и тем самым продвигаться, мы получили от природы сексуальное влечение – огромное наслаждение, самое большое из всех имеющихся. Это наслаждение является базовым, поскольку исходит, согласно науке каббале, из особого соединения Творца и творения, которое называется зивуг (соитие). Проекцией этого соединения в нашем мире является соединение между мужчиной и женщиной. Все это – следствия объединения духовных сосудов и сил. Приходя от высшего соития, это наслаждение является базовым. Получать некоторые наслаждения нас обязывает природа: еда, секс, семья – никто не спрашивает, желаешь ты этого или нет. Эти желания пробуждаются в нас, и мы практически не способны ими управлять.
Ведущий: Сексуальное желание – самое могущественное из всех существующих в человеке?
Написано, что оно основное, но не самое могущественное. Человек может его подавить. Мы видим, что люди уходят в монастырь, принимают различные ограничения, отправляясь в плавание. В Гмаре написано, что уходящий в море должен видеть свою жену раз в полгода, уходящий в дальний путь – раз в три месяца. То есть ради какой-то цели человек может подавить это желание: чтобы заработать денег, стать большим спортсменом и т.д. Это означает, что сексуальным желанием можно управлять, но оно естественное. Более того, написано, что после разрушения Храма настоящий вкус соития остался только у служителей Творца. Это значит, что только у человека, продвигающегося в духовном, эти желания начинают необузданно возрастать.
Ведущий: Почему?
Чтобы получить возможность не только правильно их использовать, но и подняться над ними с помощью правильных намерений. Существует целое учение, как использовать эти желания, и нужно ли ограничивать себя или уметь правильно к ним относиться.
Вопрос: У моего сына 13-ти лет очень низкая самооценка. Он постоянно удручен, не любит самого себя, у него нет друзей. Что можно сделать, чтобы у него появились друзья, и он был счастлив?
Скорее всего, его подавляли в семье, предъявляли завышенные требования, а потому сейчас ему не хватает уверенности. Необходимо как можно больше давать ему тепла, любви, уверенности – будто у него в жизни есть все. Прежде всего, необходимо его поддержать, а затем помочь найти какое-то занятие. Возможно, подойдут групповые спортивные занятия вместе с другими детьми. Это вынудит его сблизиться с ними, даст ощущение, что только с помощью других он сможет победить. Возможно, это особый ребенок, а потому необходимо помочь ему найти подходящее дело: компьютеры, наука, музыка. Это должна быть область, где он сможет найти для себя наполнение. Тогда, возможно, и без друзей, вдали от других (потому что его природа – быть в одиночестве), он преуспеет и найдет для себя опору.
Вопрос: Можем ли мы сегодня начать строительство нового общества или, по крайней мере, приобретать опыт такого строительства?
Построение нового общества зависит от нас. На сегодняшний день мы в этом вопросе существенно отстаем. Каббалисты считают, что еще со времен АРИ мы должны были начать изменять наше общество. Но изменить общество означает изменить человека, его отношения к другим.
Ведущий: АРИ жил в 16 веке. Значит, мы отстали почти на 500 лет?!
Да. И с тех пор катимся вниз.
Ведущий: Какое же общество мы должны были начать строить?
Общество, в котором человек относится к другим согласно правилу «Возлюби ближнего, как самого себя». Мы должны были из поколения в поколение обуздывать наш эгоизм по мере его роста и подниматься над ним. Ведь именно для того он растет. Получается, что рост эгоизма происходит для нашей пользы, как «помощь с другой стороны». Если бы мы вместе с ростом эгоизма себя исправляли, то давно бы построили образцовое общество. Мы построили бы буквально «общество святости», в котором раскрылась бы высшая сила и мир вечности. Тогда в нашем мире мы ощутили бы рай, вечную совершенную жизнь.
Ведущий: Что такое для вас рай?