Передача "Спроси каббалиста" №106

28 апреля 2009 г.

Текст

Вопрос: В последнее время так много говорят о свином гриппе. Почему природа посылает нам такие удары? В чем причина этого? И еще: почему все симптомы мирового кризиса, все процессы, связанные с ним, прежде всего, проявляются в Америке? На это тоже есть причина?

М. Лайтман: Да, конечно. Там, где развитие эгоизма достигло наивысшего уровня, и откуда оно изливается на весь мир в виде технологий, долларов, мощи, системы использования природы, ближнего и всего окружающего, – там проявляются новые состояния, новые ступени.

Ведущий: Но Мексика не является такой уж развитой страной Америки…

М. Лайтман: Да, это слабая часть Америки.

Ведущий: Тогда почему страдают слабые?

М. Лайтман: По сути это направлено на США и затем на весь мир. На самом деле, не так важно, где именно это проявляется. Экономический удар, конечно же, должен был прийти оттуда. Если бы это произошло, например, в Зимбабве, кто-нибудь обратил бы на это внимание? Конечно же нет. А эпидемия, не важно, откуда она исходит, главное, что затем распространяется по всему миру. Надеемся, что этого не произойдет, и мы сможем остановить ее.

Надо понимать, что эти удары – как египетские «казни»: кровь, лягушки, вши – распространяются во всех направлениях, как на животных, так и на людей. Только те, кто устремлен к Творцу, «яшар-к-эль», стремящиеся достичь цели творения, подняться над эгоизмом, быть как один человек в одном сердце, – только они спасаются. Поэтому Песах – от слова пасах – прошел дома евреев – тех, кто стремится к единству, к Творцу, – только они спасаются.

Ведущий: Давайте вернемся от рассказа о египетских «казнях», которые, очевидно, сегодня надо понимать как метафору, к вопросу, в чем причина такого внезапного появления свиного гриппа?

М. Лайтман: Мы уже много говорили об этом и раньше, что, возможно, следующим ударом передклиматическим будет эпидемия, и может быть, это не будет тем ударом, который пройдется по всему миру. Мы должны понять, что это не удары. Это следующие состояния, к которым мы не готовы. Хорошие состояния в нашем добром развитии, но если мы к ним не готовы, то воспринимаем их как удары. Скажем, я должен перейти из первого во второй класс, но не готов к этому. И когда я прихожу во второй класс, для меня это удар. На меня давят, не понятно, чего от меня хотят, родители наказывают, учителя кричат – все плохо. Просто я не подготовился к этому уровню.

Ведущий: Есть ли что-то, что могло бы помочь нам несколько месяцев назад подготовиться к гриппу?

М. Лайтман: Только единство между нами. В момент глобальных ударов мы должны быть объединены добром. Если же нас объединяет зло, в результате получим удары, которые еще проявятся.

Ведущий: То есть, если бы отношения между нами были лучше, мы бы легче справлялись со свиным гриппом?

М. Лайтман: Вместо гриппа ощущали бы процветание, преуспевание. Тот же грипп не ощущался бы как зло, всеобщая эпидемия. Что такое эпидемия? Приходит и смывает всех злой волной. Было бы что-то, что изливало бы на всех ощущение добра.

Ведущий: И не было бы гриппа?

М. Лайтман: Конечно же, нет. Миру проявилось бы что-то хорошее вместо плохого. Скажем, вместо этого гриппа, который распространяется сейчас по всему миру и воспринимается нами как удар, – если бы мы были объединены, близки к всеобщей природе, – вместо него мы бы ощущали добро.

Ведущий: Так болели бы гриппом или нет?

М. Лайтман: Нет, не только не болели бы гриппом, у нас было бы ощущение чего-то хорошего, пришедшего в этот мир: расцвет во всех аспектах, изобилие, благоденствие, здоровье, мир.

Ведущий: Это чудо?

М. Лайтман: Это не чудо, просто природа все больше приближает нас к единству. Оно проявляется нам как зло, потому что мы к нему не готовы, не хотим объединяться, и поэтому ощущаем удары.

Ведущий: Ранее Вы привели очень понятный пример с ребенком, плохо учившимся в первом классе, который, перейдя во второй класс, чувствует себя ужасно. Как эту модель применить к эпидемии гриппа?

М. Лайтман: Допустим, мы должны соответственно природе пройти 10 классов обучения до окончания школы. Мы не готовимся к переходу из класса в класс. Скажем, мы пережили экономический кризис. Мы не подготовились после него к единству между нами, остались в плохих отношениях. Этот удар не научил нас (к слову, он еще не закончился, удары все время накапливаются, и впереди второй удар, его не избежать.) Мы не прошли первое испытание, не создали более объединенную форму существования. Мы не побеспокоились о том, чтобы мир стал более сплоченным.

Сейчас пришло время перейти по второй класс. Мы переходим в него еще менее подготовленными. Даже в первом классе мы провалили экзамены, а теперь переходим во второй. У нас нет выбора: природа все время подталкивает нас к цели. Мы переходим во второй класс, оставшись в состоянии экономического кризиса, теперь получаем удар, называемый эпидемией. Что делать? Находясь в состоянии первого удара, охватившего весь глобальный мир, где все так взаимосвязано, мы должны были еще больше объединиться, создать некий регулятор, добиться более-менее равномерного распределения между всеми в преддверии следующего удара, стать как единый человек в едином сердце, во взаимной заботе друг о друге. Мы не сделали этого, поэтому теперь связь между нами проявляется в виде эпидемии. Почему именно связь между нами? Потому что эпидемия переходит от одного к другому и охватывает весь мир.

Ведущий: Если бы месяц-два тому назад мы были объединены, достигли равенства между нами, не было бы эпидемии гриппа?

М. Лайтман: Проявился бы «второй класс», следующая ступень, как добро.

Ведущий: Так не было бы гриппа?

М. Лайтман: Нет. Вместо него мы бы почувствовали пришедшее в мир добро, изобилие.

Ведущий: Ну как это могло не быть гриппа? Есть свиньи, есть вирус, есть люди…

М. Лайтман: Нужно понять, как срабатывает триггер на это действие – оно возникает из-за отсутствия равновесия между нами и природой. Нет ничего в природе несовершенного, кроме человека, который противоположен природе, эгоистичный и потребляющий от природы больше необходимого.

Ведущий: Это не совсем понятно…

М. Лайтман: После еще нескольких ударов станет понятно.

Ведущий: Я не об ударах, непонятна связь этих вещей, есть в этом что-то метафизическое, мистическое.

М. Лайтман: Нет здесь ничего метафизического, об этом говорят ученые.

Ведущий: Кто говорит? Если между нами будет хорошая связь, мы избежим эпидемий? Однажды эпидемия разразилась…

М. Лайтман: Что значит разразилась? Просто так?

Ведущий: Не просто так, очевидно, от свиней, я точно не помню точного медицинского объяснения, но каким-то образом это достигло человека…

М. Лайтман: На нашем сайте есть так много материала о неравновесии с природой, которое создает только человек, и написано это биологами, исследователями природы, учеными, а не философами или мистиками.

Ведущий: Понятно отсутствие равновесия в экологии или экономике, но каким образом болезнь вдруг переходит от свиней к людям? Вы говорили, что если бы за день или за месяц, или за год до ее начала мы бы больше любили друг друга, болезнь бы не проявилась.

М. Лайтман: Как ты связываешь свиней с людьми? Как могут быть связаны животное и человек?

Ведущий: Так это прорвалось!

М. Лайтман: Что значит прорвалось? Это два различных вида. А если бы это началось с растений – какая связь есть между человеком и растениями? Или с неживой природой, от которой человек так далёк? Нет такого понятия «далёк» , природа – вещь замкнутая, и если мы не стремимся к балансу со всей природой, мы получаем удары. Не важно, что мы как будто бы совсем из другого вида. Мы должны понять, что природа интегральна: все в ней связано от "А" до "Я". Кроме нас. Мы со своим эгоизмом можем напортить все, что только можно, только бы природа не была единой.

Ведущий: Это понятно там, где мы напрямую можем видеть действия человеческого эгоизма…

М. Лайтман: А сейчас наоборот: тем, что я своими мыслями и желаниями вношу дисбаланс в природу, да не только мыслями и желаниями, а также и действиями, я потребляю от природы в тысячу раз больше необходимого, я выжимаю из неживой природы, растений и животных, я разрушаю все…

Ведущий: Так значит, природа мстит нам сейчас?

Видео