Э. Винокур: В этой программе мы хотим сделать нечто необычное, мы еще никогда не делали такого на нашем телеканале в такой ясной и серьезной форме. Мы хотим попытаться представить новую методику воспитания, которая разработана в науке Каббала, попытаться как-то раскрыть её с помощью специалистов, которые здесь находятся.
В беседе с каббалистом, доктором Михаэлем Лайтманом мы попытаемся понять корень проблемы, с которой сталкивается сегодня каждый родитель и каждый, кто занимается воспитанием детей дома или в школе. Ведь если мы понимаем причину болезни, то это уже является половиной лечения.
А затем мы получим инструменты и правильный подход, как работать с новым подрастающим человеком, который находится перед нами. Я уверен, что это будет удивительный процесс, я волнуюсь, что имею к этому отношение. У нас в студии психотерапевт Адва Бар-Йегуда и каббалист, доктор Михаэль Лайтман.
Тема нашей сегодняшней беседы волнует всех – это страхи и тревоги. Каждый чего-то боится в своей жизни, взрослея, мы уже знаем, как это скрыть от других, но у маленьких детей это очень явно раскрыто. У них есть множество сомнений, вопросов и проблем совершенно непонятных. Мы будем обсуждать проблему страха, с чем он связан, его корень, источник.
А. Бар-Йегуда: Нет человека, который бы ничего не боялся. Примерно каждый пятый человек развивает страх, и даже какой-то патологический страх. Эти показатели во все годы развития человека и все тысячелетия развития человечества постоянно растут. Страх постоянно растет. Существуют методы, с помощью которых мы помогаем нашим пациентам как-то справиться с этими страхами.
Вопрос в том, как можно понять корень этой проблемы? Такое ощущение, что мы не совсем его понимаем, мы все время чего-то боимся. Почему?
М. Лайтман: Это оберегает нас. Это не дает нам делать глупости, причинять себе вред, помогает нам сохранять нашу жизнь, наше существование. Мы так и говорим своим детям: "Поберегись, посмотри, будь хорошим мальчиком, не ходи туда, чтобы тебе не навредили, он плохой мальчик – не приближайся к нему, там полицейский и так далее". Мы все время учим наших детей бояться.
Мы видим это так же и в природе, у животных. Допустим, какая-то львица берет своих детенышей на прогулку, научить их мудрости жизни где-то там, в саване, где они живут, и обучает их всем необходимым вещам. Прежде всего, это вещи неприятные и опасные для жизни. А уже затем обучает их, как добыть пропитание, но пока они маленькие, и она добывает им пропитание, она обучает их только тому, как бояться, бояться правильных вещей и не бояться иллюзорных опасностей.
Я думаю, что страх находится в основе человека, у него есть высокий духовный корень. Первой нашей заповедью является то, что мы должны исправить себя, и это связано со страхом. Зоар объясняет, что страх делится на несколько видов. Страх, что мне или моим близким может быть нанесен какой-то вред в этом мире, что могут возникнуть какие-то проблемы, связанные со здоровьем или экономического характера. Это обычные источники страха.
Затем у человека в этом мире есть страх перед будущим миром, что будет потом, человек думает, что наверняка он перейдет отсюда куда-то в другое место, и он волнуется о том, что там будет.
И существует духовный страх, страх перед Творцом. Но это не страх того, что Он может причинить мне какой-то вред в этом мире или страх перед адом, наказанием в будущем мире, как свойственно людям религиозным во всех религиях, и является общим для всех. А те, кто изучает науку Каббала, желает достичь Творца, раскрыть Его, доставлять Ему наслаждение, то есть достичь с Ним слияния, у них уже иной страх – смогу ли я достичь этого, смогу ли преуспеть в этом?
То есть это уже страх не того, что мне будет чего-то недоставать, а страх, смогу ли я доставить Ему наслаждение. Это уже иной страх, он находится как бы вне меня.
Но страх, который мы наблюдаем здесь, в этом мире, делится на очень много видов. Когда-то я интересовался гомеопатией, так там говорят о 700 видах разных фобий, страхов и тревог, возможно, можно было бы насчитать и еще больше. Все эти вещи исходят из нашей природы.
Поскольку мы состоим из желания наслаждаться (в каббале это называется "желание получать"), наше желание наслаждаться все время боится, сможет ли оно насладиться, будет ли у меня все, что я хочу, хотя бы частично, хоть как-то, буду ли я страдать. Поскольку наш материал чувственный, мы чувствуем себя, ощущаем реальность, поэтому у меня всегда есть страх, буду ли я ощущать себя плохо. То есть это ощущение такое основополагающее, и поэтому на этом фоне существуют все наши действия, планы, программы, поступки. И люди очень страдают.
Э. Винокур: На уровне взрослого понятно, как Вы объяснили, что существуют разные виды страха из-за того, что моему желанию наслаждаться может быть причинен какой-то вред – это самый обычный страх. И это страх самого низкого уровня. И далее есть страхи все более высокие. Но откуда есть страх у ребенка, ведь он не знает, что будет в этом мире или, что будет дальше?
М. Лайтман: Этот ребенок, если мы говорим о параметрах времени, пять или десять минут назад был стариком, который умер. Что такое ребенок? Это кругооборот души.
И мы перетаскиваем из кругооборота в кругооборот все свои страхи и проблемы, мы не исправляем душу, она возвращается неисправленной еще больше, чем прежде. Мы находимся во все более неисправленном времени, в восприятии мира и жизни еще худшем, чем прежде, потому, что это новое поколение.