Э. Винокур: Мы продолжаем выяснять вопросы воспитания с точки зрения науки каббала: что она говорит об этом, как увидеть весь процесс развития человека непрерывным, систематическим, ясным, не разрозненным. В беседе принимают участие психолог в области воспитания, психотерапевт Лимор Софер-Петман и каббалист д-р Михаэль Лайтман. Сегодня мы углубимся в вопросы развития человека.
Л. Софер-Петман: Мне хотелось бы остановиться на этапе внутриутробного развития. Информации об этом периоде мало, и она публикуется с большой осторожностью. Появляющиеся в последнее время исследования говорят о способности плода воспринимать. Сначала говорили, что он воспринимает звуки. Затем обнаружили, что чем больше он слышит свою семью, тем быстрее узнает ее после рождения. Иными словами, существует некий вид подготовки, которую можно провести с зародышем, находящимся в чреве матери: установить с ним связь, рассказывая о семье. Кроме того, исследования близнецов показали о существовании ощущения связи между зародышами: они чувствуют другого. Это удивительно! Выходит, что зародыш воспринимает достаточно много, а мы этого вообще не понимаем.
М. Лайтман: Этому не стоит удивляться. Мы хотим поделить природу на части, разорвать между ними связи и думать, что можем отнестись к каждому явлению, как нам хочется. Такая позиция удобна нашему эгоизму: тогда я чувствую себя выше природы и могу поступать с каждой частью по своему разумению. А если я говорю, что природа едина - единый механизм в едином движении и процессе, - то это, прежде всего, обязывает меня изучить ее, а затем соблюдать ее законы.
Л. Софер-Петман: Разумеется, до того как я их меняю и разрушаю.
М. Лайтман: Конечно. Отношение к природе как к целому и связанному явлению правильное. Наука каббала говорит, что это одна совокупность. Поэтому внутриутробный период, младенчество, вскармливание и другие этапы вплоть до взрослого состояния – рядом с матерью или без нее – являются частями единого механизма, к которому нельзя относиться согласно нашим ощущениям.
Л. Софер-Петман: Каждый этап мы чувствуем по-другому.
М. Лайтман: Однако это вечная система, все части которой соединены такой же неразрывной связью, как органы нашего тела, где каждая клетка связана с остальными. Поэтому, когда мы говорим о зародыше, то разве он принадлежит только матери? Разве он утратил связь со своим отцом? При этом не имеет значения, где и в каком состоянии находится отец.
Л. Софер-Петман: Психология ставит большой знак вопроса относительно роли отца в первый год.
М. Лайтман: Но в течение истории человечество придавало отцу большое значение: фамилию давали по отцу, наследовали и т.д. Это происходило не случайно.
Л. Софер-Петман: Я думаю такое отношение связано с существованием системы внутри системы. Для того чтобы младенец получал все необходимое, мать создает для него в первый год особую окружающую его систему, ведь он требует большой заботы.
М. Лайтман: Но есть ли достоверные исследования влияния на ребенка таких ситуаций, когда отец находится рядом с матерью или нет?
Л. Софер-Петман: Современные исследования показывают, что младенец начинает воспринимать отца как внешнюю для него с матерью среду. То есть отец все-таки есть.
Э. Винокур: Мы несколько забежали вперед.Из каких этапов состоит внутриутробный период?
М. Лайтман: Прежде всего, есть три дня абсорбции семени, в которые возникает связь между сперматозоидами, яйцеклеткой и стенкой матки. Затем начинается период формирования плода, к концу которого развитие достигает первой полной формы. Он длится 40 дней, включая первые три дня абсорбции семени.
Л. Софер-Петман: Всего 40 дней?
М. Лайтман: Да. После 40 дней, как мы учим в науке каббала, плод уже существует, он уже человек. У него уже есть будущая форма и самостоятельность, а потому к нему нельзя относиться как к неоформленной плоти.
Л. Софер-Петман: В полной мере?
М. Лайтман: Да, потому что в нем уже есть все.
Л. Софер-Петман: В том числе желания и свойства?
М. Лайтман: Абсолютно все. Ему недостает развития относительно нас, чтобы вступить с нами в связь, но он уже существует. К нему следует относиться как к человеку.
Л. Софер-Петман: Но на этом этапе мы обычно даже не знаем о его существовании.
М. Лайтман: Мы не знаем, потому что наши органы чувств его не воспринимают. Но это уже законченная форма.
Э. Винокур: Существует возможность воздействовать на эту форму на этапе ее создания?