Передача "Спроси каббалиста" №98

16 апреля 2009 г.

Текст

Ведущий: Каковы Ваши ощущения после праздника Песах? Мы «выходим из Египта»?

М. Лайтман: Ощущения хорошие. Сейчас мы начали отсчет Омера (дни между Песахом и Шавуот, выходом из Египта и дарованием Торы), за ним будет следующий этап... Я вижу, что наше развитие идет именно так, как нам и предписано. Человечество в своем развитии постепенно приближается к реализации сказанного в Торе.

Ведущий: Каким будет конец – хорошим или плохим?

М. Лайтман: Последнее слово Торы – «Исраэль» (прямо к Творцу)! Это значит, что непременно будет хорошо.

Вопрос (Ница): Что для человека сложнее всего? Для меня самое сложное – это любить. Размышляя над отдельными проблемами, я прихожу к выводу, что с легкостью могла бы решить их через любовь. Напрашивается вывод: чем меньше мне удается полюбить, тем больше сложностей в моей жизни… В этом виноват мой эгоизм? Это он не дает мне полюбить? И почему? Что сделало его таким и как мне убедить его «смягчиться»?

М. Лайтман: Действительно, согласно тому, что Наука Каббала рассказывает о строении всей системы человеческих отношений, наша проблема – это взаимная ненависть и отсутствие любви друг к другу. Вообще, если бы мы любили друг друга, мы решили бы все проблемы, какие только существуют в мире. Здоровье, экология, климат, воспитание детей и взрослых – ни с чем не было бы проблем.

Любовью, по сути, называется такая связь, когда ты начинаешь думать о другом человеке, считаться с ним и принимать его в расчет. То есть ты каждый раз учитываешь его в своих «расчетах» подобно тому, как мать всегда думает о своих детях, заботится, как они будут себя чувствовать, как приготовить им все необходимое.

Так, при подробном изучении животного мира обнаруживается, что он пребывает в полной гармонии, в равновесии. И только мы со своим эгоизмом постоянно хотим присвоить себе то, что положено другому. Если бы от природы мы были устроены так же, например, как, муравьи или пчелы, или клетки в нашем организме, тогда любовь несомненно снимала бы все проблемы.

Ведущий: Так почему же мы не можем любить?

М. Лайтман: Мы – единственные существа во всей существующей реальности, не способные любить, мы умеем только ненавидеть. Такова наша природа в соответствии с изначальным замыслом. Если мы изменим свою природу на противоположную, то мы не просто хорошо заживем в этом мире – мы достигнем осознания Высшей силы, достигнем жизни на более высоком уровне, чем этот, придем к пониманию собственной души.

Ведущий: Что такое Высшая сила?

М. Лайтман: Высшая сила – это сила любви, всецело объемлющая природу. Гематрия, то есть числовые значения слов Элоким (Всевышний, Творец) и тева (природа) совпадают, и означают «любовь», «Добрый и Творящий добро», «сила отдачи».

Ведущий: Чем отличается «хорошая жизнь» в этом мире от познания силы любви? Вы говорите, что если бы мы изначально любили друг друга, наша жизнь была бы хорошей, подобно жизни муравьев или пчел, и все было бы в порядке.

М. Лайтман: Да, но это не тот порядок. Это всего лишь нормальная, стандартная жизнь в этом мире в течение отпущенных нам 70-ти лет.

Ведущий: А есть что-то кроме этого?

М. Лайтман: Есть. Наверняка, каждый слышал о перевоплощении душ, о том, что мы не просто так спускаемся в этот мир, а раз за разом приходим и уходим. И это верно: течение жизни в природе непрерывно, вечно. Мы можем подняться на уровень выше своего животного тела, которое живет и умирает. Если бы мы соединились с душой, которая в противоположность силе получения называется «сила отдачи», мы ощутили бы в себе вечную жизнь.

Ведущий: Термин «Вечная жизнь» слегка пугает... Что Вы подразумеваете под ним?

М. Лайтман: О нем сегодня говорится во многих научных исследованиях по физике, психологии, биологии. Это не означает, что человек будет жить вечно. Он умрет в его физическом теле, но в своем «я» – нет. Человек будет идентифицировать себя с чем-то, что он раскроет вне своего тела.

Тело временно. Мы живем – кто-то лучше, кто-то хуже – но это не в счет. Важно то, что человек может присоединиться к вечной жизни, к своему «я», а не к телу, которое не что иное, как животное во мне.

Существует 4 уровня: неживая природа, растительная, животная и «говорящая», т.е. человеческая. Уровень «человек» (ивр. – адам) означает, что через любовь к ближнему он приобретает свойства, с помощью которых начинает ощущать реальность не внутри себя, когда он хочет все поглотить и связывает все только со своим телом, а когда тело умирает, то кажется, что умер он сам.

Напротив, человек называется «Адамом», поскольку он становится подобным (ивр. – домэ) Высшей силе, единой силе природы – Доброму и Творящему добро. Он достигает любви к ближнему, и тогда вдруг начинает ощущать свою жизнь вне себя, вне своего животного тела. Это похоже на то, как мать ощущает себя в своих детях, перенося себя в них.

Если человек достигает подобного состояния по отношению к внешней реальности, он вдруг обнаруживает, что, находясь в ней разумом и сердцем, своим «я», он совсем не ощущает тела. Тело может жить, может умереть. А он продолжает существовать.

Ведущий: Вы хотите сказать, что если человек выстраивает внутри себя любовь к тому, что находится вне его, то он включается в вечную силу любви и сам становится вечным? В любви он обретает свое «Я»?

М. Лайтман: Да, это называется «часом души»! Человек может достичь его в своей настоящей жизни, о чем говорится во всех каббалистических книгах. Речь идет о душах, их кругооборотах. Весь этот процесс, который мы проходим здесь, нужен затем, чтобы мы достигли состояния, в котором соединим два мира – скрытый мир и явный, чтобы все стало для нас одним вечным процессом.

Ведущий: Таким образом, все дело в движении от ненависти к любви?

М. Лайтман: В конечном счете, все сводится к переходу от ненависти к любви. Когда мы достигнем любви, тогда раскроем вечную жизнь.

Вопрос (Тамар): Вы говорили о том, что необходимо объяснять детям, что хорошо, а что плохо. Не означает ли это, что мы заранее делаем из ребенка робота, который не задает вопросов и не пытается понять что-то сам?

М. Лайтман: Я как-то не ощущал подобного результата ни на своих детях, ни на сотнях других, которых мы воспитываем в рамках «Бней Барух». На себе я тоже не ощущал ничего подобного. В нашем центре есть много профессиональных педагогов, имеющих соответствующее образование. И мой ответ на заданный вопрос: «Нет».

Все как раз наоборот. Когда человек живет в этом мире, растет в обычных условиях: семья, детский сад, школа, – он-то и есть робот. Он развивается в соответствии с тем, как его воспитывают общество, телесериалы, Голливуд, дети с улицы – непонятно кто и как.

Человек учится только на примерах. То, что наши дети сегодня получают из Интернета, с экрана телевизора, в кинотеатре и через своих друзей – это однозначно нехорошие примеры. Как раз они-то и делают из детей роботов: ребенок должен есть, одеваться, думать и танцевать одинаково со всеми, выражаться, как все. Это мы, человеческое общество, – мы роботы. Мы замкнуты сами в себе.

Когда человек хочет освободиться от такого состояния, это называется «быть свободным народом на своей земле» – то есть быть свободными в своем желании приподняться и стать свободнее, не зависеть от общества, которое постоянно навязывает мне примеры, и в основном – отрицательные.

Мы не довольны нашей системой образования. Она находится в кризисе, который проявляется сегодня в отношениях между родителями и детьми, в проституции, потреблении наркотиков, причем уже в юношеской среде. Поэтому, я не думаю, что, пребывание в эгоистической природе и получение человеком столь негативных примеров из общества является желательным. Как раз тут человек и становится роботом.

Вы скажете: а давайте мы будем воспитывать его по-другому, будем постоянно показывать ему положительные примеры, растить его «в парнике», учить отдаче и другим хорошим вещам. И что же? Мы видели нечто подобное в киббуцах.

Человек должен находиться на стыке обоих миров. Тогда он будет обладать свободой выбора. По этой причине мы стремимся показать своим детям все, что есть в этом мире – Интернет, телевидение и т.д. Но вместе с тем, «в спектре», дать им каббалистическое образование: объяснить, что значит быть «добрым», что значит «уступать другим», какова природа человека и общества, почему человек оторвался от общества, почему он «скупает» у общества различные модели поведения и хочет быть подобным всем, почему он ощущает себя целиком зависящим от общества.

Мы даем ребенку средства противостоять отрицательным примерам, чтобы он мог сопротивляться им своими силами и знал, почему они имеют на него влияние, почему он такой, какой он есть, а не другой, что стоит делать, а что нет. Мы должны дать ему такие средства.

Обычная система образования этого не делает. По этой причине наших детей «учат» Голливуд и улица. Результат, к сожалению, налицо…

Вопрос (Снир): По телеканалу «Fox» показывают новое реалити-шоу под названием «Кто-то должен уйти». Каждая серия рассказывает о том, что произошло в коллективе из 15 сотрудников. Все они – экономисты, и им необходимо кого-то уволить, чтобы улучшить свое финансовое состояние. Нововведение заключается в том, что вопрос, кого уволить, решает не начальник, а сами работники после того, как им скажут, кто и какую зарплату получает. Идея нравится не всем, и есть такие, кто считает ее неприемлемой: наблюдение за болью и страданием людей не есть развлечение. Реакция телеканала: не нравится – не смотрите. Каково Ваше мнение по данному вопросу? Будет ли передача иметь успех, или же общественность докажет, что телеканал перешел все возможные границы хорошего вкуса, и шоу закроют?

М. Лайтман: Мы уже «пережили» фильмы ужасов, триллеры и убийства… Чего в них только не было! Голливуд живет демонстрацией разных отвратительных вещей. В том числе, сериалов, на примерах которых также ничему хорошему не научишься. Они обращены к человеческой природе, поэтому людям не нужно прилагать усилий, чтобы их смотреть. Человек ассоциирует себя, свое эго, свои отрицательные побуждения с тем, что происходит на экране. Голливуд зарабатывает на этом деньги и делает себе хорошую рекламу. Не получится «приличного» фильма, если в нем не будет тысяч убитых, насилия, краж, мошенничества и тому подобного…

Ведущий: Но фильм – это фильм, а реалити-шоу – это другое, это настоящая жизнь, а не игра актеров!

М. Лайтман: Мы уже видели разные реалити-шоу… «Реалити» не существует. В этом я убежден. Как только кого-то снимают на камеру, это уже не является реальностью. Вот разве что фотограф, который на поле боя делает снимки во время военных действий… За границей был случай, когда мать по новостям увидела, как убили ее сына. После этого запретили вести подобные съемки.

Ведущий: Так Вы думаете, что передача будет иметь успех, или нет?

Видео