Участники передачи:
Руководитель международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос (Давид): Ведущие экономисты утверждают, что в результате кризиса мы не возвратимся к тому миру, который знали раньше. Каким, по вашему мнению, будет мир после кризиса?
М. Лайтман: То, что мир станет другим, не вызывает сомнений. Сегодня все это знают и понимают. Говоря «все», я имею в виду социологов, психологов, экономистов, политиков. Они видят, что мир движется к чему-то новому. А новое – это качественно новая связь между людьми, ее новый формат, новая модель.
Ведущий: Как это будет выглядеть?
М. Лайтман: Это должно выглядеть так, будто мы представляем собой глобальную деревню. Мы уже сейчас находимся в ней, но еще не знаем, как себя вести. Представьте себе, что мы – группа людей, которые покупают билеты и приезжают в новое место. Мы прибываем туда и начинаем устраиваться. Но организаторы этого места нам говорят, что здесь нужно себя вести, как в глобальной деревне. Мы туда прибыли, скажем, как туристы, и теперь должны выяснить, какими должны быть между нами отношения, как нужно говорить друг с другом, думать друг о друге и т.д.
Ведущий: Итак, мы прибыли и нам сказали. Что дальше?
М. Лайтман: Мы прибыли как, скажем, в обычный дом отдыха и теперь должны изучить это место, т.е. его распорядок: когда обед, работа, отдых. Все здесь как обычно, только отношения между людьми другие. Какие? – Взаимодействие, взаимоуважение, интерес друг к другу, взаимозависимость. Игра подобна некоторым TVпрограммам, в которых люди должны выживать в трудных условиях. Примерно в таких условиях сейчас находится все человечество – оно должно научиться жить по-новому в новом месте.
Ведущий: Давайте приведем пример. Допустим, мы с Вами живем рядом, и каждый открывает овощную лавку. Как согласно новым правилам мы будем себя вести по отношению друг к другу?
М. Лайтман: Не важно, сколько будет таких лавок – возможно, десятки.
Ведущий: Я имею в виду, что мы начнем конкурировать друг с другом.
М. Лайтман: Нет, не будем конкурировать. Нам нужно понять, что все зависит не от конкуренции, а от правильного отношения к обществу. И только от этого зависит успех каждого в жизни.
Ведущий: Кто же из нас будет зарабатывать? Ведь заработок зависит от того, к кому придет больше покупателей!
М. Лайтман: Сейчас человечество обнаружит, что заработок состоит не в том, что я использую других и получаю прибыль за счет того, что чем больше продаю, тем больше получаю денег. Теперь заработок зависит исключительно от моего правильного отношения к другим людям.
Ведущий: Люди будут покупать у Вас, а не у меня потому, что Вы больше им улыбаетесь и лучше к ним относитесь?
М. Лайтман: Это не важно, я не буду смотреть ни на тебя, ни кого другого. Мне будет важно только мое отношение к другим. Кто зайдет ко мне в магазин, тот и зайдет, и ко всем я должен относиться правильно, в том числе и к своему конкуренту.
Ведущий: Как правильно относиться к конкуренту?
М. Лайтман: Относиться с любовью, с улыбкой, с ощущением единения и общности, идущими от сердца.
Ведущий: Но как это возможно, ведь в конце месяца нужно подводить итоги?
М. Лайтман: В конце месяца мы должны увидеть, что мой заработок напрямую зависит от моего отношения к людям, а не от количества проданного и не от того мнимого количества денег, которое удалось получить. Мы видим сегодня, сколько в мире есть изобилия, но оно не переходит от одного к другому. Например, в одном месте есть нефть и газ, в другом – злаки, в третьем – фрукты и овощи, а мы не можем поделить все это. Мы не можем это сделать, т.к. раскрылись новые отношения. И пока мы не станем «хорошими детьми» в отношениях между нами, то не сможем правильно распределить все это изобилие, и нам будет недоставать самых необходимых вещей.
Ведущий: Вы меня немного запутали.
М. Лайтман: Это большая путаница, т.к. это философия жизни, совершенно новые отношения.
Ведущий: Я не понимаю, как мы будем жить, как вести бизнес.
М. Лайтман: Каждый строит бизнес относительно общества: я относительно всех. Мой бизнес находится внутри меня, и насколько правильно я отношусь к людям, обществу, ближнему, соответственно этому буду зарабатывать. Конечно, я сейчас говорю так, будто это уже существует. На самом деле мы лишь на пути к такой связи. Если говорить не о воображаемом доме отдыха, а о нашей жизни, то мы постепенно приближаемся к этому состоянию. Мы обязаны обнаружить, что находимся в новом мире, и именно об этом говорят специалисты. Силы, которые действовали на нас прежде, не были связаны интегральными связями друг с другом, каждая действовала отдельно – "каждый делает то, что ему нравится". Но сейчас уже не так. Сейчас без того, чтобы взаимно друг с другом считаться, без достижения взаимного поручительства мы не сможем выжить.
Ведущий: Получается, что новый мир не прост?
М. Лайтман: Это прекрасный мир, потому что ты ни от кого не зависишь. Только своим отношением к миру ты строишь свою жизнь, а потому всё в твоих руках.
Ведущий: Не совсем понятно, как это реализовать.
М. Лайтман: Я понимаю. Здесь кроется психологическая проблема. Каббалисты говорят, что здесь нет никакой другой сложности, кроме как изменить психологию человека – его отношение к окружению. Ведь есть «Я» и все что вокруг меня – окружение. А сейчас открывается, что для выживания нужно любить то, что находится вне меня. Люди, живущие в природной среде, начинают чувствовать, что именно этого природа от них требует. Я говорю о людях, живущих в условиях пустыни, леса и т.д. Они сами об этом говорят, т.к. получают понимание из ощущения, полученного от природы.
А мы, находясь в современных каменных джунглях сегодняшнего мира, должны открыть это внутри себя. Но это заложено в природе, и мы это обнаружим. Надеюсь, что с помощью распространения нашей методики мы сделаем это быстро. Мы изучим программу этого нового мира, ведь уже ясно, что мы не вернемся к тому, что было раньше. Это не просто очередной кризис, после которого весь мир возвращается на круги своя. Нет. Книга, которая перед нами – "Каббала для начинающего" – как раз объясняет, что представляет собой новый мир. Мы уже находимся в нем, только должны быстрее начать изучать его. Как ребенок учится для того, чтобы войти во взрослый мир, так и мы должны сейчас учиться, чтобы войти в новое состояние.
Вопрос: Творец изначально скрыл от человека свои тайны: "Скрытого от тебя не исследуй", "Скромен будь перед Творцом твоим" в учебе и понимании. Почему же Рав Лайтман говорит о тайнах Творца, если Он сказал, что «не загадками и тайнами буду говорить с вами»?..