Передача 1 февраля 2009 г.

Телепрограмма "Спроси каббалиста"

Текст

Вопрос: Все очень трудно, не вижу никакого смысла в происходящем, ради чего стоило бы жить. Что плохого в том, чтобы покончить жизнь самоубийством, если жизнь так и так скоро закончится? Хотелось бы получить ответ – ободряющий или нет, каково направление?

М. Лайтман: Очень печально слышать такие слова от немолодого человека, который видит, что он, как говорится, нищий. Возможно, у него все есть, и он не нуждается в еде и работе, но чувствует себя опустошенным. Два дня назад я слышал от ученика, работающего на бирже, что сегодня, проходя возле здания биржи, нужно поднять глаза: не падает ли сверху чье-нибудь тело. Такие случаи уже были. Я не думаю, что эти люди находятся в таком положении, когда в буквальном смысле им нечем накормить семью. Но так человек чувствует.

Дело в том, что наша внутренняя природа, тот материал, из которого мы состоим – это желание наслаждаться. Вокруг этого желания построено то, что называется телом: мясо, кости и т.д. Но суть человека – это его желание. Если это желание не наполняется, то страдает и начинает спрашивать: почему это с ним происходит? Тогда человеку становится так тяжело, что он хочет избавиться от страданий. Он думает, что, умертвив тело, сможет от них освободиться. Но желание он умертвить не может.

Ведущий: То есть это не верно?

М. Лайтман: Нет. Желание первично, а тело вторично. Не понимая этого, люди кончают жизнь самоубийством.

Ведущий: Что значит "желание первично"?

М. Лайтман: Желание – это природа творения, сила. Постепенно в процессе развития сила выстраивает над собой разнообразные биологические и физиологические формы – то, что мы называем телом.

Ведущий: Чье это желание?

М. Лайтман: Желание – это сила природы. Творец, Высшая сила, создал желание.

Ведущий: Какое желание?

М. Лайтман: Желание насладиться. Это желание развивалось от неживого уровня к растительному и животному. На животном уровне начали появляться живые клетки, которые постепенно стали объединяться в организмы, поскольку в них постоянно росло желание. Желание, созданное Творцом, по изначальному замыслу должно пройти путь от нуля до уровня Творца. И когда оно растет, то выстраивает над собой внешние оболочки – все те формы неживого, растительного и животного мира, которые мы видим. Все эти формы и организмы являются внешними проявлениями желания, существующего внутри них. Развитие желания создает новые формы организма, творения.

Так из поколения в поколение развивается и человек. Но происходящие в нем изменения касаются не только тела. Тело развивается в течение огромного отрезка времени, и мы видим, что оно изменилось по сравнению с тем, каким было, допустим, 500 лет назад: люди стали крупнее, выше. Но основные изменения происходят на человеческом уровне – в наших стремлениях, желаниях. А причина этих изменений заключается в необходимости наполнить желание, которое в нас постоянно развивается. И даже когда тело умирает, желание остается, т.к. оно первично. Желание вообще не относится к телу – это сила без всяких облачений.

Поэтому, возможно, человеку кажется, что, освободившись от тела, он решает проблему. На самом деле он ничего не решает, ведь желание осталось. Оно обязано достичь цели: уподобиться Творцу, стать таким же великим, как Он, равным Ему по свойствам. А если человек прекращает использовать свое желание в нынешнем состоянии, то тем самым не совершает ничего нового, не добивается для себя покоя. Он сразу же вновь возвращается в этот мир для продолжения жизни, т.к. желание, которое осталось, обязано снова обрести физическую оболочку для того, чтобы человек его реализовал, достигнув подобия Творцу.

Ведущий: Выходит, убежать некуда?

М. Лайтман: Некуда. Наоборот, тем, что человек таким образом пытается убежать от страданий, он получает в дальнейшем еще большие проблемы. Он должен закончить предыдущий кругооборот, который прервал своим неправильным желанием, и реализовать следующий, ведь количество кругооборотов для каждого человека ограничено. Получается, что подобными поступками мы только себе вредим. Поэтому мы стараемся донести до возможно большего количества людей, что можно улучшить свою жизнь, можно решить проблемы, начать жить полноценной жизнью и получать от нее удовольствие. Я понимаю, что человеку, находящемуся в критическом состоянии, трудно в это поверить. Но знайте, что вы можете перевернуть свою жизнь. Оставайтесь с нами на 66-м канале, и вы увидите, как это работает на вас.

Вопрос (Моти): Вы говорили, что цель кризиса – привести всех людей к равенству, когда каждый получает необходимое, а остальное отдает обществу подобно тому, как действуют клетки в едином организме. Что особенного именно в такой связи между людьми? Почему Творец желает, чтобы мы пришли именно к ней?

М. Лайтман: Почему мы должны к этому прийти в результате нашего естественного развития? Хотим мы этого или нет, но природа устроена так, что мы обязаны к этому прийти.

Ведущий: Но почему именно к такой форме?

М. Лайтман: Такая форма приводит к равновесию между нами, поскольку исчезает разница и напряжение между действующими в природе положительными и отрицательными силами. В природе есть плюс и минус, положительные и отрицательные заряды, тепло и холод, давление и вакуум. Поэтому природа стремится к равновесию на всех уровнях. Это те закономерности, которые мы видим и которыми пользуемся в жизни. Так и относительно человечества: мы постоянно развиваемся, чтобы прийти к равновесию – к этому нас подталкивает природа.

Но на пути, по которому она ведет нас силой, нам дается возможность самим принять участие в этом процессе. Если мы будем знать конечную цель и начнем сами к ней продвигаться, то сможем двигаться быстрее, не дожидаясь удара кнутом. И тогда мы будем двигаться не под воздействием страданий, подталкивающих нас сзади, а с помощью притягивающей спереди силы. Как это возможно? Только если мы изучим истинную систему – насколько она совершенна, насколько она светит, – то это будет нас притягивать. Это как в жизни, когда мы готовимся к какому-то событию, например, к увлекательному путешествию, и рисуем его в своем воображении, то испытываем наслаждение иногда большее, чем от самого путешествия.

Ведущий: Да, когда представляешь путешествие, то это действительно радует. Но мысль о том, что каждый будет получать только необходимое, не очень радует, ведь это ассоциируется с бедностью.

М. Лайтман: Нет, неверно. Это является условием того, что, находясь в общей системе и в равенстве между собой, мы будем уравновешены с природой. И тогда что мы обнаруживаем? Мы раскрываем то, что есть в природе. А в природе есть вечность – природа вечна и совершенна. И вдруг мы тоже себя такими чувствуем.

Ведущий: Что означает вечный и совершенный?

М. Лайтман: Я не могу это объяснить, т.к. этого не существует в нашем мире. Но в тот момент, когда мы достигаем равновесия, мы ощущаем насыщение и бесконечное изобилие.

Ведущий: О каком изобилии Вы говорите?

М. Лайтман: Минуточку! То, что все равны, не означает, что у человека не будет того, что ему нужно. Во-первых, у него будет все, что он захочет. Во-вторых, у него будет ощущение вечного существования, т.к. он отождествляет себя с вечной природой, равен ей и чувствует в этом совершенство. Совершенство означает, что все твои желания наполнены, и не остается даже самой малой пустоты.

А как мы понимаем, что такое необходимое? Полкилограмма хлеба в день и литр воды – радуйся! Но это неправильное понимание. Необходимое означает, что мне больше не надо. То есть это нужно понимать как раз положительно, а не отрицательно: не в том смысле, что достаточно получить какой-то минимум, а в том, что все, что мне нужно, у меня есть, и я ни в чем не нуждаюсь. В нашем мире настолько все перевернуто, что мы привыкли на все смотреть с отрицательной точки зрения. Таковы мы, такова наша жизнь – нам всегда и всего не хватает. На самом же деле иметь необходимое – это означает иметь все.

Ведущий: То, о чем Вы говорите, звучит очень привлекательно: вечность, совершенство, подобие природе.… Но это воспринимается как философия, как нечто нереальное.

М. Лайтман: Это не так. Нам только кажется, что достичь этого состояния трудно. На самом деле оно находится между нами, и все зависит только от нашего отношения друг к другу. Если мы раскроем правильные связи между людьми, как между клетками организма, то сразу же придем к равновесию с природой и к совершенству. Мы поднимемся с животного уровня на человеческий – на уровень, который называется Адам от слова домэ – подобный Творцу. Мы поднимемся на уровень вечного мира.

Ведущий: И все же, что такое вечность и совершенство?

М. Лайтман: Согласно Эйнштейну – это нечто вне времени, движения и пространства. Так понятно?

Ведущий: Нет, непонятно! Это звучит красиво, но объясните мне так, чтобы я понял, что это такое, к чему я должен стремиться?..

Видео