Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос: Я слышала, что Вы говорили о следующем ожидаемом ударе, как «ударе по чести». То есть сначала идет финансовый удар, а затем – удар по чести. Мне бы хотелось знать, что это за удар?
М. Лайтман: Мы не можем соотносить удары соответственно желаниям: богатство, почет, знание.
Ведущий: Прежде чем Вы продолжите разъяснение, я хочу сказать, что, по-видимому, она имеет в виду мировой финансовый кризис, который Вы сравниваете с десятью египетскими казнями, говоря, что это только первая казнь. Затем нас ожидают еще казни – например, «удар по чести, статусу».
М. Лайтман: Если мы говорим о желаниях человека, то они делятся на два вида: телесные, внутренние желания (пища, секс, семья), связанные со строением нашего тела, и внешние, зависящие от нашего окружения. Внешние желания, приходящие к нам под воздействием окружения, делятся на желания богатства, славы, власти и знания. Сейчас мы, в сущности, проходим особые исправления. С помощью получаемых нами ударов мы поймем, насколько наше эго несет нам зло и вредит нам. Поэтому первый удар – финансовый. Но это не значит, что удары будут сыпаться именно в такой последовательности: богатство, почет, власть, знания. Десять «казней» должны вести нас в процессе осознания зла нашего эгоизма по этим этапам, но мы не почувствуем это как ущемление в уважении.
Ведущий: Что же мы почувствуем? Сейчас – экономический кризис. Каков следующий?
М. Лайтман: Прежде всего, удары многогранны, и каждый из них состоит из всех остальных, ведь человек в своей жизни и в своих проблемах связан общественными отношениями с другими людьми и со всем миром. Поэтому если я потеряю работу, то буду вынужден себя ограничить: ни путешествий, ни ресторанов, ни работы, где я могу проявить себя. Я буду сидеть дома, ведя очень ограниченный образ жизни. Останется только телевизионный экран − надеюсь, что это будет канал 66, и это поможет мне немного в жизни. (Смеется.) Будут также проблемы в семье, с детьми, такие, на которые человек прежде не обращал внимания или избегал, занимаясь работой, путешествуя. То есть это не только финансовый кризис. Дело не только в деньгах. Это и потеря самоуважения, власти, знания, развития – всего.
Ведущий: Что означает потеря самоуважения человека? Что человек почувствует?
М. Лайтман: Если я теряю работу, теряю возможность самовыражения, не продвигаюсь, если у меня нет возможности дважды в год выезжать заграницу и позволить своей семье иметь то, что было раньше, то это меня ранит.
Ведущий: Почему?
М. Лайтман: Человек чувствует, что по сравнению с прошлым, он оказался на более низком уровне.
Ведущий: К чему это приводит человека?
М. Лайтман: К вопросу: «В чем смысл моей жизни?». С этим вопросом он приходит в науку каббала. Ты же помнишь, что в «Предисловии к Учению десяти сфирот» написано, что человек должен прийти к осознанию действительности, Творца, Высшего мира. Когда он поймет, что эта жизнь ничего не стоит, то поднимет голову вверх, вглядываясь именно ввысь в поиске ответа. Поэтому для уменьшения количества ударов и неприятностей, для формирования понимания их причины необходимо с любовью относиться к людям и разъяснять им, что решение проблемы простое и находится рядом.
Вопрос (Йохай): У министерства финансов есть план: переквалифицировать в учителей людей, уволенных из сферы высоких технологий. Они отличаются новым восприятием глобализации, которая связывает нас всех вместе, ведь она понятна им по роду их деятельности. Может ли включение таких специалистов в систему образования привести к широкому и глобальному восприятию реальности, которое принесет пользу следующему поколению?
М. Лайтман: Я не считаю, что это зависит от работников сферы высоких технологий. Каждый развитый человек, знакомый с миром посредством СМИ и находящийся с ним в крепкой связи, ощущает, что такое современная глобализация. Скоро мы все испытаем это на себе и поймем, что глобализация – это не только зависимость от различных товаров, производимых во всем мире, не только перевод банками наличных денег. Проблема заключается в связях между людьми, и на это указывают многие специалисты. Будем надеяться, что те, кто придут в систему образования, поймут необходимость нового воспитания, несущего настоящие знания о глобализации. О чем говорит глобализация? Она говорит о нашей взаимозависимости, о необходимости достижения всеобщей связи и о невозможности достижения этой связи из-за нашего эго, не допускающего сближения друг с другом.
Ведущий: Что же будет? Это же тупик!
М. Лайтман: Нет. Возникнет необходимость взаимосвязи с целью выживания. Но я не могу выйти на эту связь, т.к. мне не позволяет эго. Тогда я начинаю поиск методики его обуздания, поиска способа, как его разбить, стереть, уменьшить, − каким-то способом с ним справиться. Вследствие этого люди придут к науке каббала − единственной методике, позволяющей справляться с эгоизмом. При этом нет необходимости его разрушать − можно получать, но с умом. Каббалистическая методика позволяет наполнить все твое эго и все твои желания через других людей − вместе с ними, в соединении с ними, без того, чтобы навредить им. Тогда можно быть уверенным в получении наполнения.
Вопрос: Мне бы хотелось знать, что делать, если я постоянно принимаю таблетки? Как из этого можно выйти?
М. Лайтман: Тяжелый вопрос. Как правило, человек начинает принимать наркотики или из-за желания быть, как все, или из-за депрессии, или от отчаяния.
Ведущий: Вы не делаете различия между таблетками и наркотиками, имея в виду привыкание?
М. Лайтман: Я так понял, потому что слышу много подобных вопросов от публики. Я думаю, что именно учеба, слушание лекций и телевизионных передач о происходящем в мире, о том, как себя исправить, поднять и наполнить Высшим светом, вызывает на человека Свет – духовную энергию. Это пробуждает в человеке огромные духовные силы. Среди наших учеников многие прошли через многолетнее потребление тяжелых наркотиков, занимались различными восточными техниками, медитациями и т.д. И постепенно, в течение нескольких месяцев они из этого вышли.
Ведущий: Как работает этот внутренний механизм? Что есть такого в науке каббала или в приходящем к человеку в результате приближения к идеям каббалы Свете, что освобождает его от зависимости от этих веществ?
М. Лайтман: Это очень простое физическое действие − ты изучаешь, каким будешь на ступени выше той, на которой находишься сейчас. Это можно сравнить с тем, как четырехлетний ребенок учится быть пятилетним: что я должен знать и понять, что уметь делать, как должен себя вести, с чем должен играть? Я хочу вырасти, хочу быть пятилетним! У детей такое стремление является естественным, и поэтому они взрослеют. И у нас при изучении науки каббала рождается любопытство, мы получаем силу и желание стать более взрослыми, раскрыть духовный мир. Мы хотим знать, что происходит с нами, какие силы действуют в природе, как мы устроены, как узнать будущее и управлять своей судьбой.
Человек, который начинает это изучать, пробуждает на себя из своего будущего состояния окружающий свет – «свет, возвращающий к Источнику», к добру. Ведь следующая ступень всегда лучше, чем нынешняя. Как написано, этот свет «излечивает любую плоть», и люди, занимающиеся каббалой, это чувствуют. Они перестают нуждаться в таблетках, освобождаются от прочих существовавших ранее пристрастий. С помощью алкоголя и других способов человек изолирует себя от жизни, потому что не хочет чувствовать ее горечь. А когда приходит «сладость», он может от этого избавиться.
Вопрос (Талья): Вы сказали, что по мере приближения к Творцу проявляется больше света, который воспринимается нами как возрастающая тьма. Получается, что через 200 лет, когда Он будет совсем близко, мы будем в полной тьме, и весь мир погибнет разом? Хотелось бы знать, почему мы ждем этого приближения и хотим его ускорить?
М. Лайтман: Спасибо за вопрос – он позволяет мне объяснить это состояние. В принципе, вопрос возник из-за неверного понимания связи между явлениями. Действительно, в процессе занятий наукой каббала мы ощущаем себя все более и более плохими. Себя – в данном случае означает: наш эгоизм. С другой стороны, мы чувствуем, что приобретаем над нашим эгоизмом силу, позволяющую подняться над ним. Тогда человек начинает чувствовать, что есть два уровня: его врожденная эгоистическая природа и, кроме нее, духовная природа – отдача, любовь, свет. Эти два вида природы не связаны друг с другом, и когда я притягиваю к себе свет, то вижу свой эгоизм во тьме. Это верно, но это помогает мне избавиться от него, приподняться над ним.
Поэтому чем больше я продвигаюсь, тем больше эгоизм становится в моих глазах презренным, ничтожным, темным. А я всё больше отождествляю себя со Светом – с развитием, отдачей, любовью. Поэтому я не чувствую себя хуже – я чувствую себя лучше. Я становлюсь ближе к свету, а эго удаляется от меня. Так происходит продвижение. Поэтому мы не должны продвигаться к тьме − напротив! Как только человек начинает изучать каббалу, то получает поддержку от света, от окружения, от книг. Тогда он «открывает глаза».
Вопрос (Наама): Как должны относиться друг к другу супруги? Каков вообще должен быть подход к поиску пары? Есть ли новый взгляд на этот вопрос?