Передача 30 октября 2008 г.
Участники передачи:
Основатель и глава Международной академии каббалы (МАК), д-р Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос (Шалом): Я не могу понять, почему экономический кризис вызывает такой шум? Мы видим, что на протяжении истории люди страдали от голода, эпидемий, экономических кризисов, подобно кризису в Америке в 1929 году. В конечном счете, как доказывает история, все устроилось. Чем, в сущности, отличается нынешняя ситуация?
М. Лайтман: Очевидно, наш зритель думает, что сегодня тоже все устроится само по себе, как предполагают экономисты? Однако нынешний кризис общий, международный, мировой, глобальный. Он одновременно ударил по всем странам, по мировой экономике. Мы знаем, что когда в теле болеет некий орган, то остальные ему помогают: даже в заживлении маленькой ранки участвуют защитные силы всего организма, покрывающие ее гноем, чтобы засушить и удалить. Однако это происходит лишь в случае, если есть очаг заболевания, а все тело здорово. Если же болезнь не локальная, а охватывает весь организм - это называется сбоем системы, - то это уже большая проблема: тело не может восстановить органы и разрушается. В таком положении мы находимся сегодня.
Ведущий: Следовательно, сегодняшняя ситуация отличается тем, что происходит сбой общей экономической системы?
М. Лайтман: Совершенно верно. Американский кризис 1929 года не касался стран Европы и Азии. Напротив, он способствовал развитию коммуникаций, транспорта. А сегодня мы стоим перед развалом общей мировой системы. Мы превратились в маленькую деревню, общее пространство, а экономика из раздробленной стала единой. В сущности, с экономической точки зрения мы как бы являемся одним государством: одно объединение, один рынок, один завод, один банк. В соответствии с этим мы должны были себя вести. Однако хотя мы и достигли такого уровня единения, ведем себя между собой так, что никто не хочет считаться с другими.
Представь себе такую ситуацию в теле: сердце стучит не в том ритме, который этому телу требуется; почки работают вне всякой с ним связи; печень, мозг, легкие – каждый сам по себе. Если нарушается порядок в связи между системами, если этой связью не управляет мозг, что будет с телом? Без тщательно выверенного баланса и гармонии между всеми органами нет здоровья. Здоровье – это взаимосвязь и гармония между всеми частями организма.
Ведущий: Какой же вывод необходимо сделать относительно экономики?
М. Лайтман: Если мы представляем собой единый организм, то должны в своих экономических связях, да и во всей нашей жизни на Земном шаре, достичь такого же порядка в наших взаимоотношениях. Коммуникация между нами должна быть взаимной и дружественной, мы должны считаться друг с другом. Один банк, одна экономика, один супермаркет – все одно, поскольку мы достигли состояния, когда полностью друг с другом связаны. Еще задолго до этого кризиса, лет 20 назад социологи, демографы, философы, политики начали говорить о том, что мир превращается в маленькую деревню.
Ведущий: Как это выразится в такой специфической области, как, скажем, добыча нефти, которой обладают некоторые страны? Если, как Вы говорите, один банк, одна экономика, один магазин, то и нефть одна?
М. Лайтман: Да, всё одно! Нефть, золото, серебро – все одно и распределяется поровну, т.е. экономика должна быть справедливой. Вначале должно быть так: мне причитается столько, сколько я зарабатываю, а ему - столько, сколько он зарабатывает. Но все принадлежит всему миру. Нет границ – ведь сегодня в экономике нет границ, нет долларов, рублей, шекелей, евро. Зачем все это? Это разъединяет нас, как перегородки внутри организма, препятствующие переходам от одного органа к другому.
Ведущий: Ваш взгляд ведет очень далеко.
М. Лайтман: Но они сами хотят, чтобы так было, только не могут преодолеть свой эгоизм! Встречаются 7, 8, 20 руководителей государств, и что? Они все еще не понимают, насколько эти меры насущны. По сути, мы переживаем агонию тела, которое отрезает от себя органы, не обеспечивая их всем необходимым. В ответ оно страдает целиком, и сегодня это взаимно. Например, Россия заявляла: «Нас не заботят другие страны, мы поднимем цены на нефть до 400 долларов! Что вы с нами сделаете? Мы вас выпотрошим, и будем править миром!» Так говорили русские буквально за мгновение до банковского кризиса в Америке. А через мгновение после него они вдруг увидели, что и у них все падает. Люди не поняли, и до сих пор не понимают - даже ведущие экономисты, политики, психологи и социологи, - насколько мы друг с другом связаны. Разве не глупо думать, что можно ни с кем не считаться и на всех наживаться?! А сейчас они упали больше, чем американцы!
Ведущий: Вы видите решение в том, что все должны стать как один?
М. Лайтман: У нас просто нет другого выхода! В результате исторического развития человечество пришло к тому же кризису, который испытало в древнем Вавилоне. Что это за кризис? Экономисты говорят: отсутствие доверия, отсутствие ликвидности... Однако, в конечном счете, это отсутствие договоренности: «смешение языков»!
Ведущий: Следовательно, мы вернулись к тому, с чего начали? Такова цель, которую мы должны достичь?
М. Лайтман: Да. Поскольку мы достигли уровня глобализации и стали единым организмом, то общая Природа относится к нам как к одному телу. Неживой, растительный и животный уровни природы действуют согласно ее законам, а потому не ошибаются и не вредят. Так должны существовать и мы. Мы должны быть интегральными как в человеческой природе, так и относительно социума и общей природы: жить в гармонии и равновесии со всеми ее частями. Природа в целом едина, а это значит, что в ней нет различия между расами, национальностями, политикой, границами и государствами. Мы сегодня - одна маленькая деревня, и в соответствии с этим должны задуматься о том, как научить людей быть одним целым. И нам придется, хотим мы или нет, вернуться к правилу «возлюби ближнего, как самого себя», потому что это общий закон всей природы. Мы не сможем от него сбежать: процесс развития свидетельствует о его необходимости.
Вопрос (Ури): В последнее время участились случаи, когда водители, сбившие пешехода – ребенка или пожилого человека, - скрывались с места происшествия. Создается впечатление, что люди теряют всякое сочувствие к ближнему. Куда это нас ведет, и что будет со страной, если люди так себя ведут?
М. Лайтман: Я думаю, что это происходит не только у нас, и нельзя сказать, что мы самые плохие. Возможно, такие случаи действительно участились в связи с усилением некоей напряженности. Но вряд ли мы в этом плане особенно отличаемся. Мы действительно особый народ, как сказано, что, падая с духовного уровня, Израиль становится хуже народов мира. И это может действительно так чувствоваться, ведь то, что было духовным и святостью, при падении становится материальным и нечистотой.
Ведущий: Но ведь это очень далеко от правила «возлюби ближнего, как самого себя», к которому, как Вы сказали, нас сегодня толкает природа?
М. Лайтман: Нас к этому толкает природа, но мы с этим все еще не согласны. Мы должны понять, что у нас нет иного выхода, и все удары приходят именно для того, чтобы подтолкнуть нас к выполнению этого закона. И мы к этому придем – добром или злом. Природа нам не уступит, ведь это закон. Ты можешь молиться тысячу раз перед тем, как прыгнуть с крыши. Но когда прыгаешь, то попадаешь под действие закона притяжения, и у тебя нет выбора – ты падаешь согласно этому закону. Ни молитва, ни твое отношение к этому закону не помогут. Если мы сейчас находимся под воздействием закона интегральности и глобализации, и природа начинает относиться к нам как единому организму - всё, ты должен выполнять закон существования одного тела.
Ведущий: Но факты свидетельствуют, что мы движемся в прямо противоположном направлении?
М. Лайтман: Верно, так действительно происходит, и мы видим это из науки каббала. На начальном этапе изучения каббалы люди ведут себя даже хуже других. Они начинают это осознавать, поскольку раскрывают свою истинную природу. Раньше они думали, что совсем не плохие, ведь им не был виден их эгоизм, который не хочет ни с кем считаться. Но поскольку во время учебы они читают о своих исправленных состояниях, из которых на них нисходит духовный свет, то начинают оценивать себя относительно этого света. Когда им становится ясно, насколько их эгоизм велик, приходит взрыв злости. Это происходит на первом этапе учебы.
Ведущий: Вы описываете процесс духовного развития человека, но здесь речь идет просто о жизни.
М. Лайтман: Не важно! Сегодня мы все находимся в этом развитии, а потому наша нынешняя ситуация подобна первому состоянию, проходимому человеком при изучении науки каббала. Этот этап называется осознанием зла. А после того, как ты его осознал, наступает следующая ступень: «отдались от зла, и делай добро». В целом, процесс состоит из трех основных этапов, каждый из которых включает несколько ступеней. И сегодня мы, как и весь мир, проходим этап осознания зла: мы действительно плохие, и пора прекратить называть себя замечательным народом.
Это просто глупость: люди закрывают глаза и не хотят видеть, что у нас есть цель, что мы избранный народ, который должен принести свет народам, что у нас есть предназначение в мире и особая задача. Поэтому на нас оказывается нажим, чтобы мы передали миру методику исправления. Все говорят, что Израиль виноват в том, что миру плохо. И это на самом деле верно, ведь, как написано в «Предисловии к Книге Зоар», в наших руках находятся «ключи» к богатству и счастью.
Ведущий: Если я правильно Вас понял, путь к состоянию «возлюби ближнего, как самого себя» проходит через осознание ненависти к другому?
М. Лайтман: Совершенно верно: через осознание ненависти и зла. Именно таким образом выходят из изгнания, как мы изучаем историю исхода из Египта. В конечном счете, раскрытие зла во всех областях, в том числе и в поведении на дорогах, поставит нас перед фактом: мы должны себя изменить. А благодаря распространению науки каббала люди будут знать, что таков процесс развития: мы обнаруживаем, что плохие, а природа от нас требует совершенно другого.
Вопрос (Юваль): Зачем Творец создал нас с плотскими страстями, если затем строго за это спрашивает?
М. Лайтман: Ко всем человеческим страстям наука каббала относится как к эгоистическим желаниям, которые человек должен исправить. Но их исправление заключается не в том, чтобы закрыться и сидеть «в футляре», боясь не устоять против соблазнов. Этим их не исправить. Ведь даже если человеку и удается ограничить себя, то впоследствии он начинает этим гордиться. И тогда вместо реализации желания в нем возвышается гордыня: я праведный, я великий, мне положено уважение, ведь я отдалился от пагубного желания или использования плохого свойства!
Поэтому исправление не происходит за счет того, что мы противостоим желанию «лоб в лоб» и его уничтожаем. Давайте возьмем не сексуальное желание, о котором спрашивают, а переедание. Мы знаем, что ни у кого не получается бороться с этой проблемой напрямую. Поэтому человека необходимо занять чем-то другим. Попробуй заинтересовать его чем-то, что вообще никак не связано с едой, дай работу голове - пусть у него появится увлечение чем-то, пусть он будет чем-то занят. Мне это знакомо из опыта моей семьи. Найдя для себя важное занятие, человек забывает о еде - он уже не «находится» в этом. Ведь мы, в конечном счете, должны себя наполнить. И мы наполняем себя или одними желаниями, или другими, хорошими.
Наука Каббала говорит о том, что человек должен достичь получения (каббала – получение), знать, как получать и наслаждаться от всего, и что есть наука о том, как это делать, ведь борьба со страстями напрямую не приносит успеха. В процессе занятий наукой каббала человек изучает, для чего он живет, почему создан таким образом, что с ним происходит, кто им управляет. Постепенно Высшая сила открывает ему мир все больше и больше, и он начинает чувствовать силы, стоящие за происходящим в этом мире. Ему открывается дополнительная реальность, вторая половина, сокрытая в настоящий момент: что было до его рождения? что будет после того, как он покинет свое тело? где находится эта реальность?
Когда все это открывается человеку, на какие из мелких страстей этого мира он будет обращать внимание?! Он начинает чувствовать огромные желания, с которыми продвигается и наполняет себя в духовном мире. И тогда все остальное, все мелочи материального мира он принимает потому, что они необходимы для существования его тела, не больше! Поэтому такие вещи, как еда, сон, секс, спорт – все, чем он занимается в этом мире, - остаются лишь для поддержания себя, ведь всё его стремление направлено к духовному. Так что преодоление наших желаний, какими бы они ни были, нам не поможет. Только если человек поднимется над материальным, то обязательно начнет относиться к тому, что происходит в этом мире и в его теле, к чему он тянется в силу своей природы, как к необходимому. Выбора нет, и он будет в меру такой необходимости использовать это, и не более.
Вопрос (Эфрат): Недавно на телевидении появилось реалити–шоу «Большой брат». Участники передачи живут на отдельной вилле, которая оборудована камерами, снимающими все, что там происходит. В связи с передачей появился и отдельный телеканал, который в прямой трансляции передает все, что делают участники в течение 24 часов в сутки, начиная с того, как они чистят зубы, и заканчивая тем, как они спят. Что побуждает людей часами наблюдать за чужой жизнью, и вообще, в чем секрет успеха реалити-шоу?
М. Лайтман: Есть такая болезнь в психологии: человеку нравится следить за другими. Но он не может просто смотреть на других – ему надо подглядывать: «Запретный плод сладок». Он должен видеть так, будто это слегка украденное, спрятанное. Вообще, скрытие притягивает - в этом весь секрет одеяния.
Ведущий: Что такое «одеяние»?
М. Лайтман: Написано, что Творец создал Адама и Еву, а после того, как они согрешили, сделал для них одеяния. Для чего? - Прикрыть их, так как у них появилось чувство стыда, ощущение чего-то нехорошего. А за счет покрытия они вроде бы стали лучше. Но это не исправление, а всего лишь одежда.
