Передача 16 октября 2008 г.

Телепрограмма "Спроси каббалиста"

Текст

Вопрос: Что означает понятие «внук» в духовном?

М. Лайтман: Это третья ступень: есть низший, Высший и Сверхвысший. Сверхвысший относительно низшего – это дедушка или бабушка, подобно тому как есть Ишсут – Исраэль-саба вэ Твуна (дедушка-мудрец), Аба вэ Има (отец и мать), Зэир Анпин вэ Нуква – баним (сыновья) и нэхадим (внуки) – результат.

Ведущий: В духовном все это означает ступени развития одного и того же человека?

М. Лайтман: Да. Мы должны прийти к состоянию «Будьте сыновьями для Творца своего». Слово бэн (сын) происходит от слова мэвин (понимает, постигает). Потом сын становится подобным отцу, взрослым, как отец, и сам становится отцом. Таким образом ступени развиваются.

Ведущий: Человек, у которого родился духовный сын в процессе его духовного развития, при этом продвигается вперед?

М. Лайтман: Да, он продвигается, и его следующее состояние называется бэн (сын). Нэхэд (внук) – это еще более продвинутое состояние. При подъеме снизу вверх от состояния аба (отец) я поднимаюсь к состоянию бэн (сын), а от него – к состоянию нэхэд (внук). Почему же я мал? Я достигаю более высокой ступени, и там я мал, но при этом больше предыдущей ступени и так далее. То есть ступени являются продвижением снизу вверх.

Ведущий: Я надеюсь, что благодаря этой программе у нас родятся духовные сыновья.

Вопрос (Ронэн): Каков духовный смысл праздников Суккот и Симхат Тора (радость Торы)?

М. Лайтман: «Сукка» (шалаш) символизирует собой тень – это главное. Мы должны создать масах (экран, скрытие) над нашим эгоизмом и не использовать его. Благодаря этому мы удостаиваемся особого света, который называется ор макиф (окружающий свет). Это раскрытие Творца, приходящее к человеку, если он способен создать масах, скрытие над своим эгоизмом. Я не пользуюсь своим эгоизмом, выхожу из своего обычного состояния, символом которого является дом. Я готов к духовному развитию, готов к продвижению в этом процессе, т.е. пребывать во временном жилище, получая наслаждение от «тени», которую я создаю над собой. Этого для меня достаточно, главное – относиться к духовному, а не материальному миру.

Ведущий: Почему же мы находимся в сукке лишь в течение нескольких дней, а не живем в ней постоянно?

М. Лайтман: Дело в том, что после семи дней праздника Суккот, сделав исправления на семь сфирот нашей души: хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут, - мы достигаем такого исправления, что впоследствии можем пользоваться нашим эгоизмом, нашим желанием наслаждаться также и с намерением ради отдачи. Мы можем установить правильную связь со всей природой и с Творцом. Поэтому через некоторое время мы вновь возвращаемся в свои постоянные жилища, но после праздника Суккот и постоянное жилище является также полностью духовным.

Ведущий: После праздника Суккот на восьмой день приходит праздник Симхат Тора. Что он символизирует?

М. Лайтман: Исправив себя в том продвижении и исправлениях, когда мы поднимаемся «верой выше разума» над нашими семью эгоистическими желаниями, мы приходим к состоянию, когда наши эгоистические желания исправлены. И тогда я достигаю раскрытия в себе Высшего света, называемого Симхат Тора. Свет, Тора раскрывается во мне, и с этого момента и далее я нахожусь не в скрытии, а в раскрытии. Я поднялся над этими состояниями в Суккот.

Ведущий: В праздник Симхат Тора есть так называемые «акафот» («обходы» со свитками Торы; слово имеет тот же корень, что и слово «макиф»).

М. Лайтман: «Акафот», как и сукка, символизируют ор макиф – находящийся вокруг нас окружающий свет. Я хочу прийти к свету, но он удален, окружает меня со всех сторон и потому называется макиф. «Акафот» являются символом этого окружающего света, который оказывает на меня воздействие. Он называется «свет, возвращающий к Источнику», потому что влияет на меня издалека. Я желаю его приблизить, чтобы он исправил меня – ведь сам я не способен это сделать. Подобно тому, как свет сотворил меня, он должен также меня исправить. И тогда я, желая все время быть с ним, чтобы он был больше со мной связан, делаю эти семь акафот – семь обходов, также символизирующих семь сфирот в моей душе, которые необходимо исправить.

Ведущий: Можно ли объяснить понятие Тора? Оно известно нам в значении «книга Торы». Но ведь Вы говорите о Торе в ее духовном значении?

М. Лайтман: Тора – это свет. Сказано: «Я создал злое начало и Тору для его исправления». Не сказано: «Я создал книгу Торы…». Слово сэфер (книга) связано с понятием мэгила (свиток) - раскрытие (гилуй), послание (игэрэт). То есть света, раскрывающиеся, чтобы нас исправить, называются Тора. Есть 613 светов – их совокупность и называется Торой. Эти 613 светов сотворили моё эго, мои 613 желаний насладиться, получать. Я вызываю эти 613 светов, которые в точности упорядочены против 613 моих желаний, и прошу исправления. Это называется: «Я создал злое начало и Тору для его исправления».

Эти света находятся в ожидании до тех пор, пока я пожелаю исправить себя. И тогда они приходят ко мне в виде окружающих. Желая исправиться, я выхожу из постоянной квартиры во временное жилище – в сукку. Я хочу находиться под воздействием этого окружающего света, состоящего из 613 светов. И они исправляют мою душу – все 613 желаний. Их исправление означает, что я прошел все дни праздника Суккот. И когда я начинаю раскрывать эти света внутри своих желаний, то они наполняют мою душу, т.е. из окружающих превращаются во внутренние. Это и называется Симхат Тора (радость Торы).

Ведущий: Понятие «свет» звучит очень абстрактно. Как он ощущается, что это такое? Вы можете немного описать его чувственно?

М. Лайтман: Свет наполняет как сердце, так и разум. Человек ощущает такое наполнение, каким когда-либо мечтал себя наполнить - как в осознании и в ощущении, так и в знаниях. Ему становится ясно, где он находится, какой процесс должен пройти, чего достичь, с какой природой соединиться. Он понимает, каким образом мы соединены, как, вообще, существуем, откуда пришли, каково наше окончательное состояние, окончательная форма. Поток, по сути, таков, что человек ощущает свое существование бесконечным, не ограниченным ни размером, ни процессом. Он начинает ощущать себя находящимся над этой жизнью, которая не заканчивается, как представляется нам сейчас. Когда приходят эти света и наполняют душу, человек раскрывает, что будущий мир находится здесь, в этом мире - всё зависит лишь от раскрытия. Почему же он называется будущим? Потому что эти света придут ко мне когда-нибудь в будущем. Но когда они приходят, это называется достижением будущего мира, и он вновь называется этим миром.

Ведущий: При этом человек живёт в ощущении будущего мира?

М. Лайтман: Да, и нет никакого различия в том, живёт он или умирает. Когда я впервые спросил об этом своего учителя рава Баруха Ашлага, он сказал: «Ты в конце дня снимаешь рубашку, бросаешь ее в стирку, а назавтра надеваешь другую. То же самое ты ощущаешь, умирая, уходя из этого мира. Будто снимаешь рубашку – ничего большего ты не чувствуешь, если уже находишься в ощущении истинного мира». Я желаю всем достичь этого, и тогда мы придем к истинному празднику Симхат Тора. «Я создал злое начало и Тору для его исправления, потому что кроющийся в Ней свет возвращает к Источнику». «К Источнику» означает «к добру» (на иврите слово « мутав» однокоренное слову « тов» – добро). При этом ты ощущаешь, что живешь вечной жизнью.

Вопрос (Голан): Я прочел в Интернете, что форумы и блоги, обсуждающие экономический кризис, в последнее время заполнены антисемитскими высказываниями, связывающими евреев с полным развалом банковской системы. Это следует из доклада, опубликованного Антидиффамационной (антиклеветнической) лигой. В нем приводится такая цитата: «Когда приходит беда или информация недостоверна, евреи превращаются в искупительную жертву». Почему это происходит?

М. Лайтман: Прежде всего, это указывает на общемировое историческое и вечное явление. Это на самом деле так, потому что у нас есть решение, у нас есть методика для исправления мира. Она существует в нас, внутри наших решимот, в нашей внутренней части, а также существует и в наших книгах. Эта методика – наука каббала, которая является истинной Торой, и все знают, что именно так называется наука каббала.

Ведущий: Какое отношение это имеет к банковскому кризису?

М. Лайтман: В каббале указывается, как исправить мир. И сейчас, когда мир входит в общий кризис, то он вновь, причем в самой серьезной форме, начинает обвинять евреев в том, что они виноваты. И это на самом деле верно - так написано также и в «Предисловии к Книге Зоар».

Ведущий: Вы говорите не о непосредственной вине, а о чем-то косвенном?

М. Лайтман: Происходящее исходит из природы человека. Ты видишь, насколько это явление естественно? В природе нееврея обвинять евреев в том, что они виновны во всех бедах мира. Это верно, ведь в Книге Зоар написано: «Все прегрешения, приходящие в мир, приходят из-за сынов Израиля». Мы не можем ничего здесь изменить, а лишь сказать народам мира: «Да, вы указываете на нас правильно. Мы действительно особенные, потому что у нас есть ключ к добру, к исправлению мира. Пожалуйста, вот этот ключ, и давайте им воспользуемся». Тем самым, мы «будем светом для народов», выполним своё предназначение, и весь мир придет к желаемому исправлению.

Ведущий: Каббала может ликвидировать финансовый кризис?

М. Лайтман: Финансовый кризис – это не просто кризис. Он является символом неисправной связи между людьми: вместо любви друг к другу мы ощущаем взаимную ненависть. Именно на это указывает финансовый кризис. Ведь деньги – это всеобщий эквивалент, связывающий нас между собой: желая оценить нечто, я оцениваю это в деньгах. И моя неспособность ладить с другими в таких отношениях является причиной того, что кризис стал всеобщим. Эгоистически развиваясь из поколения в поколение, мы пришли к состоянию, когда стало ясно, что мы являемся единой системой, что всё человечество – «маленькая деревня». «Эффект бабочки» чувствуется повсюду, ведь все взаимно влияют друг на друга. В такой системе мы должны быть правильно взаимосвязаны. Если бы мы были разделены, удалены друг от друга, то не так важно было бы, что один или другой эгоистичны – между нами была бы некая дистанция.

Но сейчас, когда мы соединены вместе, у нас нет выхода – мы обязаны устанавливать между собой отношения в соответствии с принципом «возлюби ближнего своего, как самого себя». Нет иного выхода, и об этом пишут также люди нерелигиозные, совершенно далекие от каббалы, принадлежащие к народам мира. И они пишут верно. Сейчас это начинает раскрываться. Но проблема в том, что даже если люди понимают, что это, по-видимому, правильная форма взаимоотношений, и именно таким образом можно спастись от взаимного уничтожения, но они не знают, как это осуществить. В нашей природе, в нашем эгоизме невозможно найти правильную методику для исправления человека - решение есть только в науке каббала. Поэтому мы должны быстрее объяснить это миру, «быть светом для других народов», принести им лекарство против болезни и ударов.

Ведущий: То есть, Вы говорите, что существуют две стороны медали. То, что перст указывает на евреев – это верно, но, с другой стороны, у евреев есть, что сказать в ответ?

М. Лайтман: В Книге Зоар написано, что мы должны реализовать это здесь и сейчас.

Ведущий: Следовательно, все происходящее не случайно?

М. Лайтман: Безусловно, разве в мире есть случайности? Мы изучаем в науке каббала, что со времен Адама Ришон, совершившего первое исправление, и в течение 6000 лет до окончания исправлений, т.е. от первого и до последнего исправления, всё работает, как часы, и исполняется в точности согласно сказанному в Книге Зоар. Об этом также пишут такие большие каббалисты, как АРИ и АГРА. По словам Гаона из Вильно, начиная с 1995 года и далее, мир начинает подниматься на совершенно иной уровень существования. В мире также говорят о том, что мы находимся на пороге нового этапа. Об этом говорят люди, занимающиеся изучением окружающей среды, банковской системы, другими проблемами. Они видят, что их прежние ценности, прежние инструменты теряют силу – с их помощью уже невозможно действовать.

Ведущий: Из Ваших слов следует, что наука каббала может послужить неким лифтом, поднимающим нас в новый мир с его новыми связями между людьми?

Видео