Г. Копач: Здравствуйте, друзья! Здравствуйте, уважаемый д-р Лайтман!
М. Лайтман: Здравствуйте!
Г. Копач: В сегодняшней недельной главе мы познакомимся с одним из главных персонажей Торы. Я имею в виду Авраама, которого называют нашим Праотцем. Недельная глава «Лех Леха» начинается словами:
/1/И СКАЗАЛ БОГ АВРАМУ: "УХОДИ ИЗ СТРАНЫ ТВОЕЙ, ОТ РОДНИ ТВОЕЙ И ИЗ ДОМА ОТЦА ТВОЕГО В СТРАНУ, КОТОРУЮ Я УКАЖУ ТЕБЕ.
Что мы знаем об Аврааме?
М. Лайтман: О нем пишут различные источники, в том числе «Мидраш раба».
Г. Копач: Говорится, что он вырос в Вавилоне.
М. Лайтман: Да, он был жителем Древнего Вавилона, где в то время была сосредоточена вся человеческая цивилизация. Авраам жил в городе Ур-Касдим. Народ Вавилона хотя и состоял из разных племен и народностей, но жил как одна большая семья.
Г. Копач: Сказано, что Авраам продавал изваяния божков.
М. Лайтман: Не только продавал, но и изготавливал их в мастерской своего отца Тереха. Очевидно, это было не простым делом. Не каждому доверяют такую работу, а только людям, которых считают достойными, выдающимися, которые понимают, что делают. Ведь если они создают образ, перед которым человек преклоняется, значит и сами великие. И Терех, и Авраам были очень уважаемыми людьми.
Г. Копач: Рассказывается, что они создавали изваяния по заказу, выполняя просьбы людей запечатлеть в идоле их собственный образ.
М. Лайтман: Да, каждый хотел видеть себя божеством, молиться себе самому. А разве не так происходит сейчас с нами?
Г. Копач: Мы молимся зеркалу. Смотрим в зеркало и говорим: о, какой ты великий, красивый!
М. Лайтман: Человек, чувствующий себя выше всех, делает из себя Творца: нет ничего больше меня! Кто самый важный в мире, если не я сам для себя?!
Г. Копач: Свойство «сам для себя», на ваш взгляд, хорошее или плохое?
М. Лайтман: Если любовь к себе толкает человека использовать других людей в свою пользу, то это, безусловно, зло. Но если она побуждает его использовать свои свойства в пользу ближнего, и за счет этого приблизиться к Творцу, то это, конечно, хорошо. Все зависит от того, каким образом и с какой целью мы используем каждое явление.
Итак, Авраам, как и его отец, был уважаемым в обществе священнослужителем. Вдруг в те времена люди начали замечать, что вместо прежней любви чувствуют ненависть друг к другу. С одной стороны, они захотели построить башню до небес, т.е. выразить свою силу, которая выше природы. С другой стороны, поскольку в каждом возрос эгоизм, они перестали друг друга понимать. Когда каждый думает только о себе, то называется, что они не понимают друг друга. От этого ситуация еще более осложнилась.
Авраам это явление заметил и начал исследовать его причины. Он понял, что усиление эгоизма в человеке является естественным процессом, необходимым для того, чтобы человек осознал эгоизм как зло, поднялся над ним и достиг уровня Творца. В этом состоит цель развития человечества.
Г. Копач: То есть каждая ступень развития состоит в том, что человек развивается с помощью эгоизма. На определенном этапе эгоизм приводит его в тупик, и он…
М. Лайтман: …признает, что это зло. Тогда он поднимается над эгоизмом и приобретает духовную ступень. И вновь эгоизм растет, вновь человек осознает его как зло и над ним приподнимается. Так этот процесс продолжается. Авраам, исследуя свой эгоизм, поднялся над ним и постиг духовный мир. Он понял общую программу развития мира: через какие состояния он должен пройти, какой цели достичь. Об этом он рассказал окружающим, знакомя их с мудростью, которую назвал наукой каббала. Слово «каббала» означает правильное использование существующей в нас силы получения - желания наслаждаться.
Г. Копач: Авраама принято считать родоначальником монотеизма, восприятия мира в единстве и объединении.
М. Лайтман: Верно. Именно к этому приводит каббалистическая методика. Она знакомит нас с одной силой – Природой или Творцом, что одно и то же. Дело не только в том, что слова тэва (природа) и Элоким (Творец) имеют одинаковое числовое значение (гематрию). Сами понятия «законы природы» и «заповеди Творца» тождественны. Каббала – это наука, объясняющая устройство всей реальности.
Г. Копач: То есть под заповедями Творца подразумевается функционирование мира согласно природе?
М. Лайтман: Совершенно верно. Поняв это, Авраам начал обучать других. В книге «Мидраш раба», написанной чуть позже того времени, говорится, что он приглашал в своей шатер путников и рассказывал им о Творце, о необходимости объединиться и жить в любви и отдаче друг другу. Его жена Сара занималась с женщинами. Вокруг них собралась группа учеников – мужчин и женщин, и это была первая группа по изучению науки каббала. Конечно, и Ной, и Адам, и двадцать поколений от Адама до Авраама, о которых говорится в Торе, были каббалистами. Но Авраам был первым исследователем, который понял основу творения и начал передавать это знание другим людям. Поэтому он считается основоположником науки каббала и называется нашим Праотцем. В сущности, он дал всему человечеству методику достижения Творца.
Г. Копач: /4/ И ПОШЕЛ АВРАМ, КАК ПОВЕЛЕЛ ЕМУ БОГ.
Ему было сказано уйти из своей страны, от всего знакомого - культуры, семьи, заработка – в какое-то неизвестное место.
М. Лайтман: В СТРАНУ, КОТОРУЮ Я УКАЖУ ТЕБЕ! Что это значит? - Смени свое прошлое желание - слова эрец (страна) и рацон (желание) однокоренные - на то, которое Я УКАЖУ ТЕБЕ. То есть поднимись от использования желаний уровня, на котором сейчас находишься, к желаниям, которым Я тебя научу. Человеку как бы предлагается подняться в место, называемое эрец Исраэль (желание, направленное к Творцу). Это означает, что все его желания будут направлены на достижение уровня Творца. В сущности, это и есть вершина развития человека.
Г. Копач: У любого человека в жизни бывает период, когда он покидает привычную обстановку, знакомое окружение и начинает искать новые пути. Обязательно ли для приобретения нового мировоззрения отключиться от всего предыдущего?
М. Лайтман: Мы видим это сегодня в мире: все находятся на распутье, и никто не знает, что происходит. Как спастись от различных проблем и неразберихи? Какие силы нами управляют? Как их определить и правильно направить? Никто этого не знает. Сейчас повторяется та же ситуация, что и в древнем Вавилоне. Только у вавилонян была надежда достичь успеха за счет эгоизма: мы будем развиваться, строить, прогрессировать! Они хотели этого развития. А мы сегодня после нескольких тысячелетий находимся в его конце.
Г. Копач: И все-таки мы несколько продвинулись со времен древнего Вавилона.
М. Лайтман: Куда продвинулись? Мы продвинулись в понимании, что все это развитие приводит нас к поражению.
Г. Копач: Почему же мы не остались в Вавилоне, если никуда не продвинулись?
М. Лайтман: Посмотри на себя и скажи: разве это возможно?
Г. Копач: Не знаю.
М. Лайтман: Об этом написано: «Нет человека более мудрого, чем опытный», «Не выполнит человек заповедь, если не потерпел в ней неудачу». Заповедью называется соблюдение закона природы.
Г. Копач: А что является вашим личным "УХОДИ ИЗ СТРАНЫ ТВОЕЙ"? Вы ведь проделали длинный путь?