Э. Винокур: Здравствуйте, уважаемые зрители! Добро пожаловать на очередную программу "Прокладывая путь". Со мной в студии постоянные участники нашей программы: психотерапевт, психолог Лимор Софер-Петман и ученый-каббалист Михаэль Лайтман.
Сегодня мы дополним тему, которую уже обсуждали в предыдущих встречах – развитие ребенка в младенческом возрасте. Мы получили много вопросов от зрителей и попытаемся на них ответить.
Л. Софер-Петман: Здравствуйте, д-р Лайтман! В предыдущих программах вы говорили, что после рождения ребенку необходимо окружение, подобное чреву матери. Он должен как можно больше находиться возле матери и под ее заботой. Вы определили, что этот период длится до 3-х лет, и все это время ребенку стоит быть как можно ближе к матери.
М. Лайтман: Верно. Во многих культурах принято, что мать привязывает ребенка к себе.
Л. Софер-Петман: Это свойственно культурам, близким к природе. Но в западной культуре ребенка очень рано передают заботам другого лица – няни.
М. Лайтман: Скорее всего, это влияние религии: видеть тело как нечто отрицательное, низменное, противостоящее душе, поэтому необходимо пренебречь телом, унизить его.
Л. Софер-Петман: Как это связано с отделением детей?
М. Лайтман: Отсюда исходит пуританское воспитание, основанное на ограничениях и аскетизме.
Л. Софер-Петман: Но и сегодня принято рано выводить ребенка из дома, особенно в возрасте двух лет. Именно относительно этого возраста возникает много вопросов. Психологические методики говорят о том, что к двум годам в ребенке развивается стремление познать мир, и этот интерес очень большой.
М. Лайтман: Это нечто иное. Никто не говорит, что ребенка следует ограничить и закрыть дома. Но он должен чувствовать себя в безопасности благодаря заботе взрослых – речь шла только об этом. Чувствуя, что он один во внешнем мире, ребенок будет искать, где бы спрятаться, чтобы его не тронули.
Л. Софер-Петман: Он ищет защиту?
М. Лайтман: Да. Чтобы правильно развиваться, он должен постоянно чувствовать возле себя взрослых, которые ему помогают. Он как бы находится на руках у взрослого и оттуда указывает, куда направиться и что сделать. Такая форма естественная и правильная.
Л. Софер-Петман: Эти взрослые обязательно должны быть его родителями или могут быть воспитателями?
М. Лайтман: Естественным образом ребенок больше всего нуждается в матери. Однако следует добавить, что во всех остальных областях, кроме обеспечения безопасности, необходимо буквально с первых дней видеть, что ребенок смотрит на мир зрело, ведь у души нет возраста. Если бы мы могли пробудить в себе эти впечатления, то увидели бы, что следим за взрослыми и видим их действия, но у нас нет возможности что-то сказать. Мы бы просто впитывали и понимали все, что они выполняют, и даже иногда критиковали за якобы неправильные или неестественные вещи. Ребенок, лежащий в кроватке, может так смотреть на взрослого.
Л. Софер-Петман: Вы хотите сказать, что если бы мы смотрели на мир глазами младенца, то увидели бы, что взрослые совершают много ошибок?
М. Лайтман: Они смотрят на нас не согласно своему возрасту, а согласно зрелости и величины души.
Э. Винокур: Это явление новое, зависящее от исторического периода?
М. Лайтман: Да. В особенности оно касается нашего времени и проявляется также в других возрастах. Если мы дадим ребенку правильное развитие в самый ранний период – не нагрузим математикой и физикой, а отнесемся к развитию согласно его природе, – то увидим, что со стороны природы в нем заложен огромный потенциал возможностей и подготовки, он все понимает. Он не может контактировать с нами из-за отсутствия каналов связи, но коммуникация – искусственная вещь, развитая нашим миром. Со стороны природы он может воспринимать мир серьезно, зрело и критически.
Э. Винокур: Вы сказали, что следует относиться к ребенку согласно его природе. Как это выражается относительно младенческого возраста?
М. Лайтман: К нему надо относиться так, что внутренне он большой и только внешне, телом, ограничен. Такой подход полезнее для ребенка, он лучше нас поймет. Разговаривая с ним "детским голосом", мы задерживаем его развитие.
Л. Софер-Петман: Многочисленные психологические методики говорят о том, что человек – социальное создание. Ребенок развивается не один, а в обществе: вместе с матерью, в процессе взаимодействия. Но даже в современном воспитании его несколько изолируют.
М. Лайтман: Если смотреть на развитие физического тела ребенка, то, действительно, до 2-3 лет он ни с кем не играет. Только после 3-х лет он начинает чувствовать потребность в партнере.
Л. Софер-Петман: Даже если он ни с кем не играет, все же его интересуют другие люди. Он берет с них пример, интересуется ими, как вещью.
М. Лайтман: Это можно использовать как трамплин к социальному развитию. Давайте все-таки включим ребенка в группу, но не так, что он просто будет играться в углу, как происходит в яслях. К уединению его инстинктивно толкает эгоистическая природа, а мы попытаемся с ней побороться, начав постепенно, взвешено и мягко показывать ему групповые действия с другими детьми, среди которых, разумеется, есть взрослый. Тем самым мы естественным образом – ведь привычка становится второй натурой – приучим ему к объединению. Согласно науке каббала это вполне возможно.
Л. Софер-Петман: Что конкретно подразумевается под объединением?
М. Лайтман: Связь с другими детьми, взаимодействие с целью интеграции в группе, коммуникация в действиях. Следует увлечь детей такими занятиями, которые невозможно выполнить одному.
Э. Винокур: В возрасте 2-3 лет?