М. Адмони: Здравствуйте дорогие зрители! Добро пожаловать на программу "Прокладывая путь"! На этот раз, продолжая цикл программ о молодежи, мы затронем необычную тему о девочках-подростках. У нас в гостях Лимор Софер-Петман, психотерапевт, специалист по педагогической психологии и д-р Михаэль Лайтман.
Лимор, возможно, начнете вы как сопровождающая группу девочек?
М. Лайтман: Я только с самого начала хочу предупредить, что в этой области у меня почти нет опыта.
Л. Софер-Петман: В области воспитания женщин?
М. Лайтман: Да, несмотря на то, что у меня есть две дочери и сын, их воспитание прошло мимо меня, поскольку я в ту пору был очень занят учебой и работой.
Л. Софер-Петман: Вы имеете в виду, что у вас мало практического опыта в воспитании дочерей?
М. Лайтман: А также с учетом того, что я – мужчина, у меня в жизни не было возможности прочувствовать эту тематику и проникнуться ей. Но давайте посмотрим, что получится.
Я буду подходить к нашей теме со стороны разума и науки каббала, т.е. со стороны духовных корней мужчины и женщины и того, какое влияние оказывают высшие системы на наш мир, и как создают в нем мужчину и женщину, мальчиков и девочек. Я буду опираться на разум, а не на чувства и жизнь в материальном мире.
Л. Софер-Петман: Тогда, если можно, я задам один общий вопрос. Как наука каббала относится к роли женщины в природе? Роль женщины очень изменилась на протяжении всей истории человечества. И когда сегодня мы хотим подготовить или создать более правильную систему воспитания для девочек-подростков, на что нам можно опереться в науке каббала, чтобы идти в правильном направлении?
М. Лайтман: В природе существует четыре уровня развития: неживая, растительная, животная природа и человек. Наше развитие на земном шаре начинается с животного уровня. Еще 600 лет назад в своей знаменитой книге "Древо жизни" Святой Ари писал, что обезьяна является промежуточным состоянием между всем животным классом и человеком. Ему это было известно намного раньше, чем Дарвину и другим ученым.
Точно так же Книга Зоар объясняет нам, что Земля – круглая, а люди не чувствуют этого и на противоположной ее стороне якобы находятся вниз головой относительно остальных. И их положение по отношению друг к другу меняется, потому что Земля вращается. Из этой Книги, написанной 2000 лет назад, мы узнаем такие вещи, которые могут раскрыться, только благодаря постижению духовного мира.
Л. Софер-Петман: И они были скрыты.
М. Лайтман: Верно. В начале нашего развития эго было настолько мало, что мы были почти, как животные, и жили согласно законам природы и внутри нее. Мы также были намного ближе к своему духовному корню, поскольку злое начало не делало различий между нами и духовным миром.
В то время женщина знала свою пещеру или хижину…
Л. Софер-Петман: То есть все было на уровне ее потребностей.
М. Лайтман: Именно так. А мужчина знал, что ему необходимо выйти из пещеры, пойти на охоту или наловить рыбы и вернуться домой с добычей. В то же время женщины занимались сбором съедобных корений и плодов. И так сыновья, достигая определенного возраста, следовали за отцами, а дочери помогали матерям.
Вообще в те времена жили большими семьями, в которых было много матерей и отцов. Жизнь протекала естественно и правильно, а человек находился в гармонии с природой, с членами своей семьи, соседями и друзьями. Естественным образом учился у старших, каким он должен быть, а также получал от них принятую в той среде шкалу ценностей: кого считать сильным, а кого слабым, кого старым и кого молодым.
Человек на все обращал внимание, знал и от природы понимал окружающий его мир, а не перенимал свои ценности из голливудских кинофильмов, в которых позволительно искажать реальность, лишь бы создать кассовый фильм.
Л. Софер-Петман: Человек был менее подвержен влиянию интересов.
М. Лайтман: Разумеется. Он учился естественным путем, не нуждаясь ни в чьих пояснениях. И вот на протяжении всей истории наше эго достигло такого уровня, что сегодня оно разрушает нас самих. Причем, проявление этого мы видим повсюду: в семейной жизни, дома, на работе, в роли мужчины и женщины. Мы вообще потеряли связь с первоисточником и не знаем, в каком направлении двигаться, утратили связь не только со своими духовными, но и с материальными корнями.
Л. Софер-Петман: С биологическими, природными корнями?
М. Лайтман: Верно, наши действия им не соответствуют. Так женщину учат быть сильной и готовят на роль мужчины, а мужчину оставляют в покое, чтобы всю жизнь мог вести себя, как женщина.
Л. Софер-Петман: Его воспитанием также на протяжении всей жизни занимаются женщины.
М. Лайтман: Да, это так. И получается, что мы пришли к большому кризису, как в воспитании, в семье и супружестве, так и в отношениях между полами вообще. Каждый из них играет совершенно неестественную для него роль. Но мы уже привыкли к такой игре, потому что приобрели эти ценности и примеры от окружения.
Ведь если я рос в такой атмосфере 20 лет…
Л. Софер-Петман: И проходил своеобразную промывку мозгов…
М. Лайтман: … получал информацию, что именно так нужно себя вести, то теперь делаю это автоматически.
Л. Софер-Петман: И я не чувствую, что это не естественно?
М. Лайтман: Не чувствую, поскольку привычка стала для меня второй натурой. Сегодня мы даже не знаем, что на самом деле естественно и что такое "хорошо".
Л. Софер-Петман: И это имеет отношение к обоим полам: как к женщинам, так и к мужчинам, а также к девочкам и мальчикам. Они далеки от своего биологического, естественного, физического уровня.
М. Лайтман: Вы правы. Природой был запланирован кризис, чтобы мы раскрыли свое злое начало, потому что сказано: "Я создал злое начало". По этой причине несколько тысяч лет мы и находились в процессе развития этого зла, пока не раскрыли его сейчас.
И вот сегодня от прежнего жизненного уклада, от установок на семейную жизнь, на общий распорядок на земном шаре мы переходим в новый мир. Этот переход происходит очень быстро и драматично. Наука каббала утверждает, что он действительно произойдет и уже в ближайшее время, - а она не ошибается, как не ошибалась на протяжении всей истории человечества.