Э. Винокур: Здравствуйте, дорогие телезрители! Я рад снова приветствовать вас на передаче цикла "Прокладывая путь". С нами в студии практикующий психолог Лимор Софер-Петман и д-р Михаэль Лайтман. В предыдущих передачах мы начали разговор на тему обучения чтению и, как нам кажется, представили к ней новый подход. По этому вопросу есть различные взгляды и методики, но наука каббала представляет свой нестандартный подход. У нас состоялась встреча специалистов по воспитанию, я на ней присутствовал, и на этой встрече мы сформулировали несколько идей и вопросов, которые мы сегодня и постараемся выяснить.
М. Лайтман: Кто участвовал в этой встрече?
Л. Софер-Петман: В команде, которая обсуждала этот вопрос, были и обычные учителя, и учителя специального образования, которые владеют особыми, более разнообразными и нестандартными методами, а также воспитатели и работники детских садов, т.к. речь идет о процессе подготовки к чтению. Вы говорили о том, что необходим целый процесс, который готовит к чтению и выстраивает в ребенке правильный подход, и что нужно начинать эту работу уже с 3-летнего возраста. В прошлых передачах вы подчеркивали, что в этом процессе мы, собственно, подготавливаем ребенка к общению. Вы даже объясняли, как вырабатывать желание к такому общению. Я лишь напомню вам, что вы говорили о 4 стадиях этого процесса. Начинается он с пантомимы, мимики и движений. На этом этапе можно давать детям играть без всяких звуков. Это существует сегодня в детских садах как одна из возможных игровых форм, но без строго определенной целенаправленности на выработку желания к общению. Хотя, конечно, такое общение происходит во время игры. Хотелось бы спросить по поводу этого первого этапа пантомимы. Можно ли здесь использовать существующие сегодня игры, связанные с неживым уровнем природы? Например, когда дети показывают движение ветра или дождя, мы спрашиваем их, какие ощущения это в них вызывает.
М. Лайтман: Я вижу, что дети прекрасно справляются с подобными заданиями.
Л. Софер-Петман: И они это любят.
М. Лайтман: Да, но это потому, что они схватывают многие вещи от нас, взрослых. Я бы даже сказал, что они одержимы подражанием взрослым, подмечают самые тонкие подробности и повторяют их. Когда я играю со своим маленьким внуком с машинами, мы можем несколько часов быть в связи друг с другом без слов.
Л. Софер-Петман: Было бы правильно продолжать разрабатывать подобные игры?
Э. Винокур: Я уточню вопрос. Вы говорили о том, что во время таких пантомим дети будут в различных формах выражать свои ощущения по отношению друг к другу. Вопрос заключается в том, можно ли включить в эти игры такие элементы, когда ребенок, например, "играет в ветер".
М. Лайтман: Это уже театральные игры. Не знаю, подойдет ли такая форма, поскольку здесь ребенок уже не играет самого себя, а должен войти в роль кого-то или чего-то другого. Этого я не говорил.
Л. Софер-Петман: Т.е. когда мы говорим об играх, подготавливающих ребенка к чтению и коммуникации, то подразумевается постоянное общение детей друг с другом.
М. Лайтман: Где ребенок будет выражать себя в движении, в выборе определенных форм игры, в мимике.
Л. Софер-Петман: Но этого мало. Ведь для того, чтобы создать игру, к которой можно будет возвращаться неоднократно, нужен какой-то сюжет. Например, очень часто это лес.
М. Лайтман: До 3-летнего возраста?
Л. Софер-Петман: Да-да, в 3-4 года, когда дети находятся в детском саду, с ними играют в лес, где живут разные животные. Каждый ребенок входит в роль какого-то зверька, и тогда между ними начинается общение.
М. Лайтман: Я не знаю, что вам сказать.
Л. Софер-Петман: Это сложнее, чем вы предлагали?
М. Лайтман: Да. Ребенок в возрасте до 3 лет сам еще находится на животном уровне, и нечего с ним делать, кроме как развивать его естественные инстинкты, учить правильно ими пользоваться, выражать себя в общении и понимать других.
Л. Софер-Петман: Иными словами, развивать различные формы коммуникации?
М. Лайтман: Да. Подталкивать к этому, хотя на самом деле и это мы еще не можем делать. Мы можем только давать им примеры там, где они уже могут что-то делать. Например, очень важно использовать музыку, танцы или ритмы - то, что развивает ощущения. Но на этом этапе, мне кажется, ребенок еще не в состоянии играть какую-то роль.
Л. Софер-Петман: Но можно включить музыку, напоминающую шум ветра или дождя, и дети могут показывать ветер в движении, танце.
М. Лайтман: Это нам, взрослым, понятен шум ветра в музыке, а ребенок этого не понимает.
Л. Софер-Петман: Он слышит.
М. Лайтман: Нет, он просто смотрит на взрослого и повторяет его движения, не понимая, хорошо это или не очень. Это просто инстинкт подражания.
Л. Софер-Петман: В таком случае, как тогда можно развить в нем желание к общению с другими? Ведь в этом возрасте оно еще не развито.
М. Лайтман: Его вообще не может быть, потому что дети этого возраста еще не развились до уровня человека. Только ближе к 3 годам ребенок начинает замечать других детей, а до этого он просто их не видит, т.к. сконцентрирован исключительно на себе и окружающих его вещах. У него совершенно отсутствует какое-либо отношение к другим людям. Даже к матери и тем, кто за ним ухаживает, у него пока еще отношение как к тем, в ком он нуждается, и не более.
Л. Софер-Петман: Он видит мир с точки зрения малого круга своих потребностей.
М. Лайтман: И только приближаясь к 3-м годам, он начинает видеть старших детей и завидовать им. Он хочет быть рядом с ними, и это уже первый стимул к общению.
Л. Софер-Петман: Да, но и до 3 лет малыши тянутся именно к старшим детям.
Э. Винокур: Мне кажется, что они больше смотрят на старших детей, чем стремятся к общению с ними.
М. Лайтман: Все-таки тяга к общению появляется не раньше 2,5-3 лет. Просто еще отсутствует нужное восприятие, ощущение, что есть еще кто-то в мире, кроме его самого. А если и замечает кого-то, то только как помеху себе.
Л. Софер-Петман: Такой эгоцентризм, когда маленький человек видит и ощущает только себя?..