Совместное владение ресурсами
– В психологии понятие «граница» определяется там, где мои интересы сталкиваются с интересами окружающих людей. И очень часто бывает, что ресурс ограничен. Тогда возникают две парадигмы: либо я уступаю ресурс другому человеку, либо я отвоевываю этот ресурс.
Концепция интегрального общества, человека будущего – это уступать или отвоевывать?
– Ни то и ни другое. Утверждать общее, только лишь общее. Нет твоего и моего. И ты, и я должны владеть ресурсом вместе, – не каждый своей половиной, а общим ресурсом. Это является целью интегрального воспитания.
– Когда американцы пытались цивилизовать индейцев, они столкнулись с такой проблемой: у индейцев не было частной собственности. Они не понимали, что такое «украсть», что такое «взять чужое», потому что у них все было общее.
Вы сейчас говорите о чем-то подобном. Значит, частной собственности как таковой не должно быть?
– Да. Но у индейцев не было частной собственности до зарождения эгоизма. Он и сейчас у них на очень низкой стадии развития. Я знаком с этими народами – немножко наблюдал их в Канаде.
А мы сегодня находимся на самом пике развития эгоизма. Он в нас огромен, требует непрерывного индивидуального насыщения, вопреки и даже во зло всем. Я наслаждаюсь от того, что я выше других. Чем хуже другому, тем лучше я чувствую себя.
На этой стадии мы должны создать общество, в котором я бы чувствовал, что все принадлежит всем, в том числе, и я принадлежу всем, а не себе. Не должно быть во мне ничего такого, что я мог бы назвать своим личным «я», а только «мы» и только «наше».
Мы, а не индейцы, должны к этому сегодня прийти. Такая работа требует огромных усилий, воспитания, образования, но это будет уже серьезным исправлением природы человека. Исправленный эгоизм даст нам ощутить совсем иное мироздание, иной уровень, просто другой мир!
– Я хочу уточнить. Предположим: есть пять детей и три стула, и все пятеро хотят сидеть. Каким образом это можно организовать?
– Надо воспитывать их так, чтобы не стремились усесться на стул, а если стульев не хватает, все бы сидели на полу. Или, по крайней мере, все бы настаивали на том, чтобы сел другой. Мы должны привить им понимание того, что если лучше другому, то хорошо мне.
Это не просто, но дети воспринимают это естественно, особенно в возрасте до 9-10 лет. Гораздо естественней, чем 12 подростки или юноши 17-18 лет. В этот период можно создать предпосылки для решения проблем «мое», «твое», «наше».