Вступление
ЧИТАТЕЛЬ МОЖЕТ ПОДУМАТЬ, |
ЧИТАТЕЛЮ МОЖЕТ ПОКАЗАТЬСЯ, ЧТО ОНА – |
И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК. |
КНИГА СОСТАВЛЕНА ИЗ БЕСЕД |
НИВ НАВОН, УЧИТЕЛЬ Н. Навон: Я расскажу, как я пришел к тому, что стал семейным человеком. Меня подтолкнули к этому довольно неожиданно. Все произошло очень быстро. И вот я женат. Вскоре появились дети. Поверьте мне… М. Лайтман: Ты что, хочешь сейчас выяснить, почему это произошло? |
МАУРО АДМОНИ, ФОТОХУДОЖНИК М. Адмони: А мужчина, чего мужчина хочет больше: любить женщину или быть любимым? М. Лайтман: Мужчина хочет от женщины признания. М. Адмони: Признания?
М. Лайтман: Да. Ему нужно чувствовать, что женщина его ценит. И если женщина умеет показать это мужчине, дать ему почувствовать, что она им восхищается, что он значителен в ее глазах, что он обожаемый, сильный, особенный, тогда он готов ради нее на все. Это слабое место мужчины. Ему нужна поддержка женщины, ее признание. Это следствие духовного мира. |
АНАТОЛИЙ УЛЬЯНОВ, ПСИХОЛОГ А. Ульянов: Предположим, ребенок начинает врать, просто откровенно врет. М. Лайтман: Ну, и что? А. Ульянов: Ну, и что? (Смеется) Как я должен с ним взаимодействовать? Как я должен работать с его враньем? М. Лайтман: Начать ему врать в лицо еще больше, чем он сам. И так вы доведете ситуацию до абсурда и вернетесь к правде. А. Ульянов: Очень интересно. (Смеется). Видите, я не могу сдерживаться… М. Лайтман: Вы же его должны привести к правде. Как вы можете иначе? Как вы можете иначе? Вы должны ему показать на своем примере, что значит врать. Вот так вот просто и открыто вы ему врете. Еще больше даже. А. Ульянов: Утрировать? |
ШЕЛЛИ ПЭР, КОРРЕСПОНДЕНТ Ш. Пэр: Я хотела бы спросить нечто другое: кто кого должен выбирать, мужчина или женщина? М. Лайтман: В сущности, выбирает мужчина. А женщина обладает свойством привыкать к мужчине: она тянется за мужчиной, который ее выбрал. Ш. Пэр: Значит, если он ее выбрал, то, даже не чувствуя к нему влечения, она вдруг захочет его? |
ЕЛЕНА ФРИДМАН, ТЕЛЕВЕДУЩАЯ М. Лайтман: Так вот, вы не судите о ребенке по его маленькому тельцу, а судите его по той душе, которая в нем. Она уже старая, ей надо делать что-то с собой. Она уже мудрая, она уже понимает, что все это ни к чему. Она уже прожила столько, что вы ее не сможете запутать. Что вы будете с ней делать? Е. Фридман: Вот и я не знаю, что делать. |
МАЙЯ ГРИН, АКТРИСА, И АЛЕКСАНДР КОЗЛОВ, ЭКОНОМИСТ М. Грин: Выходит, что женщины на самом деле более одиноки, чем мужчины? М. Лайтман: Несомненно, и мы это видим хотя бы по фильмам. Возьмите фильмы для женщин: как отличаются рассказанные там истории от фильмов для мужчин! А. Козлов: Мужчины чувствуют одиночество в той же степени, в какой его чувствуют женщины? М. Лайтман: Нет. Мужчины больше чувствуют недостаток самореализации. А женщина свое угнетенное состояние даже не может в точности выразить. Она думает, что это исходит от мужа, детей. На самом деле, и сейчас это становится все более очевидным, даже если женщины занимают высокие должности, ничего не меняется. Существовало мнение, что необходимо достичь равенства, чтобы у женщины были такие же условия, как у мужчины. Современная техника облегчила быт: не надо стирать, гладить, готовить пищу – все есть в супермаркете, все к твоим услугам. Сегодня дома даже не нужна кухня, кроме холодильника и микроволновой печи. Для женщины сделали все – и нет наполнения! А. Козлов: Дети, муж, дом не являются наполнением женщины? М. Лайтман: Нет. Это занимает ее некоторое время, а затем… А. Козлов: …вновь возвращается чувство одиночества? |
МИХАИЛ САНИЛЕВИЧ, ПОЛИЦЕЙСКИЙ М. Санилевич: Но давайте от этой горькой реальности перенесемся в исправленный мир: опишите, пожалуйста, какие отношения будут между родителями и детьми? М. Лайтман: У человека и к родителям, и к детям, и к друзьям, и просто к другому человеку будет то же самое отношение – любовь. Ты слышишь? То же самое отношение! Странно? Но будет именно так! Мы сейчас видим в нашем развивающемся эгоизме, что человек одинок: все вокруг чужие. Но когда он исправит эгоизм, все станут близкими. М. Санилевич: Вы хотите сказать, что я буду относиться к своему сыну… М. Лайтман: …и к моему одинаково! К своему или моему сыну, ко мне или любому человеку ты будешь относиться одинаково – все равны. М. Санилевич: Но как возможно, что я буду любить своего сына так, как люблю вашего сына? |
АННА ТЕЛЕМ, ПРОДЮСЕР ТВ М. Лайтман: От природы мы устроены таким образом, что у каждой женщины есть мужчина, который ее захочет. А. Телем: Следовательно, существует такое явление, как суженый, только его необходимо найти? |
ИЛЬЯ ВИНОКУР, ПИСАТЕЛЬ И. Винокур: Вы как-то говорили, что если учить ребенка правильно относиться к большой семье, то это дает ему правильный подход к миру. М. Лайтман: Он не может правильно относиться к миру, если не знает, откуда он, кто он, не видит своего окружения, которое всегда на него воздействует. Современному человеку этого очень не хватает. Причем, я не имею в виду родственников. Речь идет об обществе, к которому ты принадлежишь. Именно это мы стараемся дать нашим детям. И. Винокур: То есть влияние оказывает не столько семья, сколько община, люди, которых я чувствую близкими? |
ЕВГЕНИЙ ЛИТВАРЬ, БЛОГГЕР М. Лайтман: На самом деле мы существуем в других, а не в себе. Е. Литварь: Таким образом, я начинаю получать наслаждение тем большее, чем я больше люблю людей? М. Лайтман: Правильно. Когда я выхожу из себя вовне, то начинаю обнаруживать свое истинное «Я» – не маленького уродливого эгоистичного человечка, а свое “Я”, существующее на самом деле вне меня, и вижу себя, как проекцию всей природы, всего мироздания. И если я так отношусь ко всему, то это «Я». Е. Литварь: То есть все ощущения, существующие вне меня у других людей, у животных, у природы, – это все начну ощущать я? М. Лайтман: Это «Я». Это мое! То есть, когда человек строит над собой такое отношение к миру, он понимает, почему он сотворен эгоистом: для того, чтобы самому выйти из себя, выплеснуть, отдать себя остальным, – и в этом, в них, себя найти. Сделав это правильно, искренне, человек ощутит себя существующим вечно и совершенно, как вся природа. Это всеобщий интегральный закон природы, и к этому состоянию мы все равно придем. Не в этой жизни, так в следующей. Е. Литварь: Это и есть любовь? |
ИРИНА ЯКОВИЧ, ПСИХОЛОГ М. Лайтман: Дело в том, что мы не найдем спокойствия, цели и смысла в этом мире. Он не предназначен для того, чтобы мы наслаждались, преуспевали и довольствовались тем, что здесь происходит. Он существует, и мы существуем в этой реальности, только для того, чтобы побудить нас к раскрытию высшего мира. Ведь наш мир – самый низший и самый худший из всех миров. И. Якович: Мир, в котором мы живем? М. Лайтман: Да, хуже мира, в котором мы живем сейчас, нет. Возможно, это вас в чем-то успокоит. И. Якович: Не особенно! Но допустим. Значит, это самое дно? |