Участники передачи:
Михаэль Лайтман – Профессор, каббалист, руководитель Международной академии каббалы
Ведущий – преподаватель Международной академии каббалы Михаил Санилевич
Обсуждаемые темы:
Усилия, меняющие судьбу
Объединение всех частей природы
Влияние улыбки на продолжительность жизни
О правильном выборе спутника жизни
Ведущий: Продолжаем серию передач «Спроси каббалиста». Со мной в студии, как всегда, каббалист, профессор Михаэль Лайтман.
Ведущий: Первый вопрос из Киева начинается с претензии.
М. Лайтман: Это хорошо.
Ведущий: «Моя жена каждый раз Вас критикует. Говорит, что Вы постоянно противоречите сами себе. Я приведу пример для понимания сути претензий моей жены. В одной из передач цикла «Спроси каббалиста» Вы категорично сказали, что каббалисты абсолютно не занимаются предсказанием событий, происходящих с нашим земным телом. И в этой же передаче сказали, что каббалист Бааль Сулам в тридцатых годах ХХ века предсказал две войны. Ведь, это тоже относится к судьбам человеческих тел? Почему Вы постоянно себе противоречите?» – просит узнать у Вас моя жена».
М. Лайтман: Каббалисты не занимаются предсказаниями.
За нашим миром, за всеми стенами, звездами, планетами, вселенной существуют силы, которые пронизывают наш мир сверху вниз, во всех состояниях они держат нас как на сетке и постоянно нами управляют. Когда человек изучает эти силы, он начинает понимать последствия их воздействия.
Эти силы действуют на нас снаружи, но и мы влияем на них и на самих себя. Совпадение, слияние, соединение наших внутренних сил, зависящих от нас, правильно направленных на соединение с Высшими силами, и самих этих Высших сил природы определяет наш рок, будущее, нашу судьбу.
Каббалисты не занимаются предсказаниями судьбы. Практически ее невозможно предсказать, потому что человек может приложить такие усилия, которые изменят его судьбу. Это зависит только от него!
Во всех каббалистических книгах указано, каким образом, по какой кривой мы будем развиваться, если останемся абсолютно пассивными, а силы природы будут вести нас к намеченному концу.
«Запланированный конечный результат » – это постепенное постижение различных природных сил, достижение нами полного совершенства, величия, равенства с Творцом – самой Высшей силы природы.
Каббалистические книги описывают не только вынужденное движение под воздействием Высших сил. Они предлагают сократить этот путь по времени, прилагая собственные усилия. Тогда приближение к намеченному концу ощущается комфортным, а не навязанным страданием, что называется из-под палки.
Как это у человека получится, никто не говорит, потому что в этом – его свобода воли.
Бааль Сулам знал законы, по которым природа развивает нас без нашего участия в этом процессе. Опираясь на эти знания, он писал о том, что могут быть еще две мировые войны, ужасные катаклизмы и страдания. Есть переводы этих текстов на русский язык.
Но если мы сами захотим достичь этого состояния и постоянно соответствовать силе, ведущей нас к цели, то все эти события будем переживать как радостные и хорошие. Поэтому каббалисты говорят: да, будут страшные события, если вы не вмешаетесь и не исправите себя.
Более 3000 лет назад пророки предсказали то, что должно произойти через несколько десятков лет, в XXI-XXII веках. Они описали ужасные страдания, которые ждут нас, если мы сами себя не будем исправлять, устремляясь к цели добровольно, а вынудим природу подгонять нас давлением и страданиями. Они писали, что матери будут есть своих детей, люди - обливать друг друга расплавленным свинцом, горы взорвутся, а солнце упадет. Ужас! Всемирный потоп – это просто легкая смерть по сравнению со всем тем, что они предсказали.
Ведущий: Они аллегорически писали?
М. Лайтман: Надо воспринимать это не только как аллегорию, но и буквально тоже. Ведь все зависит от того, насколько мы сумеем смягчить проявление этих сил, осознавая необходимость достижения цели, к которой они нас продвигают.
Ведущий: Все-таки я хотел бы уточнить. В статье «Последнее поколение» Бааль Сулам предсказал третью и четвертую мировые войны. Эти войны произойдут, а мы их будем ощущать как нечто нормальное, или их вообще не будет?
М. Лайтман: Мы их можем пережить теоретически, во внутренней борьбе с собой.
Война должна заставить меня победить свой эгоизм на каком-то из его уровней. Если я сумею возбудить в себе силы, побеждающие этот эгоизм без того, чтобы на меня сыпались бомбы, если я буду против него воевать без внешнего понукания, то смогу это сделать быстро, легко и с радостью. Я буду заранее знать, что мне это дает, чего я достигаю, приподнимаясь над ним.
Ведущий: Мы можем изменить материальную реальность, события?
М. Лайтман: Мы полностью меняем реальность, благодаря нашему сознательному вмешательству, соответствующему законам природы.
Ведущий: Вы как-то сказали, что меняется только внутреннее отношение.
М. Лайтман: А ничего больше и нет. Внешне ничего делать не нужно. Вся моя борьба должна заключаться только во внутренней работе с собой, со своим собственным эгоизмом. Итогом этой борьбы будет изменение внешнего мира. Я смогу это увидеть!
Получается, человек своими внутренними силами управляет миром. Так что, успокойте супругу.
Ведущий: Надеюсь, что мы разрешили эти противоречия.
Следующий вопрос задает Леонид из Таллина: «Я, так же как и мой кумир Федор Конюхов, совершивший четыре кругосветных путешествия в одиночку, люблю путешествовать, размышлять о смысле жизни. Я был уверен, что для того, чтобы раскрыть тайны Творца, необходимо уединение. Послушав несколько Ваших уроков, я совсем запутался. Можете объяснить, причем тут ближний? Я много путешествую один и именно там уделяю время внутренней работе».
М. Лайтман: Почему он считает, что это внутренняя работа? В чем заключается работа человека?
Ведущий: Наедине с собой он думает о смысле жизни.
М. Лайтман: Уединяется – это, конечно, хорошо. Но я считаю, что этим он просто потакает своему эгоизму. Он похож на мальчишку, который украл лодку и путешествовал по Азовскому морю. Он тоже ворует, только у самого себя.
Какой смысл в десятках лет, проведенных им в одиночестве где-то в Атлантике? Кому и что это дает? Ему самому, не нашедшему ответ на вопрос о смысле жизни? Просто он хорошо проводит время, - я его понимаю. Но какие задачи он решает, о каком исправлении может идти речь?
«Размышляет над жизнью!» – это неплохо. У каждого человека есть возможность убежать от самого себя, даже в центр Атлантики. Но эти постоянные путешествия говорят о том, что он абсолютно не видит конца своим поискам. Чтобы понять, что природа имеет свою цель, не обязательно столько лет проводить в море.
Ведущий: Вы всегда говорите, что хорошо, когда человек думает о смысле жизни. Неплохо, чтобы все думали о нем.
М. Лайтман: Для этого не надо уединяться физически, достаточно внутреннего уединения. Можно находиться среди огромного количества людей, в толпе посреди Пекина и при этом быть одиноким.
Время от времени я бываю в крупных городах, провожу там встречи, съемки. Я был в Нью-Мексико, где проживают 25 миллионов человек, недавно побывал на Манхэттене, но я не чувствую, что смешиваюсь там с другими. На меня не действует и не влияет происходящее вокруг, мельтешение огромной толпы не «топит». Наоборот, я чувствую себя одиноким и мне комфортно везде.
Конечно, мне нужен свое место, где я не ощущал бы давление внешнего мира – мой угол, компьютер, книги – и это все, я не должен при этом физически куда-то удаляться.
Это первое.
И второе. Заключается ли цель человека, его развитие в том, чтобы удалиться от других? Могут ли семь миллиардов людей найти каждый для себя свою планету, как «маленький принц», разве это возможно?
Цель творения заключается в том, чтобы гармонично связать нас друг с другом в любви к ближнему. «Возлюби ближнего как себя» – это является целью творения, об этом нам говорит Библия.
Ведущий: Вот это как раз ему и непонятно. Он считает, что раскрыть Творца можно только в уединении, в одиночестве.
М. Лайтман: В одиночестве он раскрывает свою физическую сущность на животном уровне. Не более того.
Раскрыть Творца он может, только соединяясь с другими как с собой. И на этой абсолютно альтруистической связи, только там, он сможет постичь Высшую силу, которая вся – абсолютная отдача, любовь, связь, выход из себя - в других. Это делается по особой методике, но она не требует уединения в море или на вершинах холмов, как в Индии. Нет!
Ведущий: То есть, каббала против аскетизма?
М. Лайтман: Каббала против уединения, аскетизма. Она говорит, что нельзя удаляться от общества, человек должен правильно себя реализовать именно в нем. Все наше развитие направлено на то, чтобы мы нашли формулу правильного объединения. Тогда каждому будет комфортно, и не надо будет убегать.
Ведущий: Огромное количество вопросов на эту тему. Людям тяжело понять, что Творец раскрывается в соединении с другими людьми.
М. Лайтман: В правильном соединении.
Творец раскрывается в единстве, в соединении всех частей мироздания в одно общее целое. Как Он - один, Единственный, так и вся природа должна быть одна, единственная. Единство природы нарушаем только мы.
Объединение людей друг с другом и через эту связь с неживой, растительной и животной частями природы, создаст единое целое, способное обнаружить единственного Творца. И тогда произойдет слияние, соединение между собой этих двух частей мироздания. К этому мы должны идти.
Ведущий: Как происходит раскрытие?
М. Лайтман: Индивидуально, но на связи с остальными. Насколько я стремлюсь связаться с остальными, настолько во мне произойдет раскрытие Творца.
Ведущий: Перейдем к следующему вопросу.
Вопрос: Здравствуйте. Меня зовут Вероника. Я живу в Белоруссии в городе Брест. Британскими учеными недавно было проведено исследование, в результате которого выяснилось, что самая улыбчивая профессия – это секретарь. Как оказалось, более 50 процентов секретарей улыбаются, как минимум, раз в день. На втором месте оказались владельцы магазинов. Замыкают тройку лидеров учителя. А вот наименее улыбчивыми оказались водители такси, спортивные тренеры и работники похоронных бюро, понять которых несложно. А как обстоят дела с улыбкой у каббалистов? Считаете ли Вы верным утверждение, что улыбка продлевает жизнь человека?
М. Лайтман: Трудно сказать, что продлевает жизнь человека. Судьба. Но улыбка, если она способствует сближению людей, конечно, меняет нашу жизнь.
Продление жизни зависит от многих факторов, и от улыбки тоже. Но я не сказал бы, что есть явное влияние каких бы то ни было отдельных физических факторов на продолжительность жизни.
На качество жизни – да. Занятия спортом определяют качество жизни человека, но не продлевают ее. Будет он бегать рысцой по утрам или валяться на диване с газетой – это не повлияет на продолжительность его жизни. Качество жизни улучшится, то есть он будет более бодрым, результативным в чем-то.
Природа не заставляет нас работать над своим физическим телом. Она желает, чтобы мы правильно относились друг к другу. И если мы для этого улыбаемся, то тогда, конечно, наша жизнь имеет другой смысл. Главное - не сколько лет человек проживет, а то, чего он за эти годы достигнет.
Связываясь с другими людьми, выходя в них, чувствуя их как себя, человек начинает ощущать мир вне себя, а себя - живущим в других.
Он приходит к тому, что считает своей жизнью то, что происходит вне его тела. И даже если оно умрет, он не будет чувствовать, что умер. Его «Я» находится уже в других – в их чувствах, в связях с ними. Этот психологический барьер мы должны перейти.
Если улыбка способствует такому взаимопониманию, то мы не только продлеваем нашу жизнь, а делаем ее вечной. Этого я желаю всем. Я знаю, что это реально возможно.
Ведущий: Следующий вопрос от Андрея из Краснодара: «В одной из своих прошлых передач Вы говорили, что человек во всем, кроме того, что касается устремления к духовному, подобен остальным животным. Почему же в человеке не заложен инстинкт выбора своего партнера, своей пары, как во всей остальной животной части природы? Ведь это уменьшило бы на земле миллионы проблем и бед».
М. Лайтман: Было бы скучновато, я думаю, жить людям. Чем бы они занимались?
Ведущий: С выбором пары возникает столько проблем.
М. Лайтман: Каббала говорит о том, что надо реализовывать себя в другом, а не в поиске партнера. Но флирт, все эти недоговоренности, намеки, полу-фразы украшают человеческую жизнь. Если бы не это, то искусство, наука, литература - все бы замерло, даже чистая наука не смогла бы двигаться вперед.
«Любовь и голод миром правят». И если мы свели бы ухаживание к простому, вынужденному природой скаканью друг перед другом, помахиванию какими-то частями тела, то конечно, жизнь была бы намного скучнее или, наоборот, намного более свободной.
Ведущий: Было бы легче, однозначно.
М. Лайтман: Да. Но к этому относится все, что человек делает на своем человеческом уровне, поскольку он выше животного. Конечно, он делает много неверного и много лишнего.
Для чего нам это все дано? Для того чтобы мы научились выполнять правильные духовные действия.
Чувства друг к другу мы вдруг перевели из разряда животных в разряд человеческих и считаем их любовью. Абсолютно гормональные физические, плотские, сексуальные стремления мы называем духовными словами, которые к этим действиям и к этой связи не имеют никакого отношения.
Мы – это те же животные, только сбитые с толку и запутавшиеся. Мы ведь тоже по запаху и по другим, чисто животным, гормональным признакам ощущаем друг друга, даже не отдавая себе отчета в том, что именно влечет нас к другому человеку. Так мы выбираем себе партнера. Неправильный выбор - это результат отсутствия у нас четких внутренних программ поведения.
Мы сами себя запутали и стали называть чисто физический контакт, секс словом «любовь», приплюсовав сюда какие-то чувства.
Выбирая себе партнера, окружение, нельзя опираться на чувства! Здесь должен быть четкий расчет: для меня будет правильным создать семью и родить детей с этой женщиной; а с этими людьми соединиться, чтобы окружить себя хорошим обществом; оно мне необходимо, чтобы подняться над земным в освоении духовного. И вот там, в духовном, находится категория, которая называется «любовь». В нашем мире любви нет.
Я помню, дал когда-то лекцию «Любви нет». И, конечно, был шум.
Ведущий: Людям трудно согласиться с этим.
М. Лайтман: Да, это вызвало шум в целом городе. Но после того как я все объяснил, думаю, со мной согласились.
Да мы сами это утверждаем! Что значит любовь, если все сводится к сексуальной связи или к тому, что надстраивается над ней? Любовь к этому не имеет никакого отношения. Любовь – это связь из души в душу, из духа в дух.
Необходимо признать, что на земном уровне мы просто животные, и должны себя правильно воспитать, чтобы создать правильную семью, дом, правильные условия для духовного возвышения. Тогда мы найдем настоящую любовь, верный ответ на каждый вопрос, перестанем искать нечто одухотворенное в связях между собой, основанных на физиологических потребностях.
Мне вспоминаются стихи: «Как жалок наш удел – найти слияние душ в слиянии наших тел». Души к телам отношения не имеют! Мы просто запутались, поэтому маленькие необразованные детишки двадцати или пятнадцати лет ищут любовь в игре своих гормонов. И, к сожалению, так всю жизнь и ходят по кругу: поиск - разочарование, поиск - разочарование. Зачем?! Глупо тратить на это жизнь.
Ведущий: А что Вы считаете настоящей любовью?
М. Лайтман: Знаешь, в бывшем Советском Союзе говорилось о любви человека к партии? (Смеются.) Настоящая любовь не имеет никакого отношения к нашему миру, она проявляется в уподоблении себя Творцу.
Ведущий: Но человек не знает, что это такое?
М. Лайтман: Пусть ищет! Ведь именно это нас влечет. А мы хотим стремление к Высшему заменить на земную привязанность, на животные, гормональные связи.
Ведущий: Вы сказали, человек должен знать: эта женщина – моя жена, с ней я хочу иметь детей. Вот он как раз и спрашивает: как ее найти?
М. Лайтман: Если бы наш подход к жизни был инстинктивно-правильным как у животных, то мы бы тогда станцевали, понюхали друг друга и сделали бы правильный выбор.
Ведущий: Вот эта мне подходит?
М. Лайтман: Да, это мое или нет. И не пришлось бы уходить из семьи в поисках лучшей пары, потому что выбор был бы правильным, этот вариант для меня – самый лучший, гормоны включены, все работает.
Ведущий: Зачем природа сделала так, что мы сейчас ошибаемся и не можем выбрать?
М. Лайтман: Чтобы мы определили, что такое настоящая привязанность и любовь, поняли, что на нашем земном уровне ее нет. Здесь мы должны заставить себя быть животными, а на духовном уровне – быть людьми.
Ведущий: То есть сначала узнать, что такое нелюбовь?
М. Лайтман: Всегда так – отрицание отрицания.
Ведущий: Наше время подошло к концу. Спасибо Вам за такие интересные ответы. А нашим телезрителям я еще раз хочу напомнить, что вопросы вы можете задавать на личном блоге профессора Михаэля Лайтмана по адресу www.laitman.ru. Спасибо. До свидания.