Полномочия руководителя группы
Э. Винокур: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Мы снова встречаемся в передаче "Прокладывая путь". В нашей студии психотерапевт Лимор Софер-Петман, руководитель отдела по работе с молодежью в Бней Барух Моше Адмони, а также доктор Михаэль Лайтман. Сегодня мы обсудим процесс правильной интеракции между руководителем группы и подростками: в чем руководитель может им помочь, где ему нужно вмешаться, и т.д.
М. Адмони: Речь идет о первых этапах становления группы подростков.
М. Лайтман: Какого возраста?
М. Адмони: От 12 до 16, иногда до 18 лет.
М. Лайтман: И это одна группа, или она делится по возрастам?
М. Адмони: В некоторых случаях такое деление существует, но у нас это все еще одна группа. Так вот, вопрос в том, как быть нам, руководителям, если эта группа подростков пока еще не сплоченная: руководить ими, направлять их и устанавливать определенные рамки общения, или же находиться "за кулисами", быть их друзьями, равными им. И кроме того, на каком этапе руководитель должен дать группе возможность полного самоуправления?
М. Лайтман: Мы никогда не должны оставлять группу без присмотра, никогда не давать ей самой управлять собой. Такого не может быть. "Не существует столицы без Правителя". Мы обязаны все время находиться с подростками, пока они не станут исправленными. А до тех пор – за ними нужно приглядывать. И возраст тут вовсе не имеет значения, будь то двенадцатилетний подросток, или 30-40 летний человек. Ведь в процессе духовного развития мы, устремляясь к соединению между собой, которое диктует нам глобальная природа, а не наше внутреннее побуждение, - идем наперекор своему эго, то есть продвигаемся вперед за неимением выхода.
Поэтому мы все время должны себя проверять, правильно ли мы развиваемся, не вертит ли нами изнутри наше эго, играя с нами так, что нам кажется, будто мы правы. Но на самом деле, это уже неверное направление, несоответствующее программе природы, и мы от этого только проиграем и будем получать удары, как это происходит со всем человечеством.
Вот почему в наших группах нам всегда нужны руководители и те, кто снаружи будет наблюдать за процессом развития группы, определяя критерии, с помощью которых можно себя оценить. Это обязательно.
М. Адмони: Проблема не в том, находиться с ними вместе, или нет, а в том, чтобы осуществлять правильную интеракцию с группой. В некоторых ситуациях мы видим, что группа еще недостаточно сплочена, и там мы должны установить определенные рамки. А иногда нам кажется, что лучше самоустраниться и дать ребятам возможность самим руководить группой. Вот и непонятно, когда больше важна роль самой группы, и когда более важно, чтобы руководитель участвовал в ее построении, определял рамки поведения?
Л. Софер-Петман: И как и чем это можно измерить? В соответствии с их отношениями между собой? Временем, когда они работают в группе? Проблемами в поведении?
М. Лайтман: Очень трудно установить какой-то признак, согласно которому с этого момента и далее, или в каких-то определенных ситуациях можно предоставить группу самой себе и насколько отдалиться. Это должен почувствовать сам руководитель. Ведь происходит так много разных событий, падений, подъемов, ситуация все время меняется, и потому здесь невозможно ничего предугадать. Я не могу тебе сказать, что если ты будешь находиться с ними вместе, то когда они достигнут 12-14 лет, все проблемы будут решены, и ты сможешь отдалиться. Мы ведь знаем, что это не так. Сказано: "каждый, кто больше своего товарища, обладает и большим эгоизмом". Поэтому, возможно, за ними, как раз, еще больше нужно присматривать.
М. Адмони: А когда руководителю нужно их направлять? Вы сказали, что они должны развиваться согласно программе природы. Значит, руководитель все время должен "держать руку на пульсе", проверяя, что именно так они двигаются. И если вдруг взыграет их эго, - там ему следует вмешаться и направить их?
М. Лайтман: Я думаю, что они не должны воспринимать его как руководителя. Им нужно ощущать его как еще одну силу, еще один голос в группе. Мы ведь всегда говорим о том, что в группе из, скажем, 10 подростков должны быть еще двое – руководители, но им нужно быть такими, как все. Но все-таки, их голос, советы и рекомендации должны звучать чуть-чуть сильнее. Ведь группа заинтересована в том, чтобы проверить, правильно ли она продвигается.
М. Адмони: Но как бы мы, руководители, ни старались "находиться в тени", подростки воспринимают нас как нечто доминирующее. В моем случае они говорят: "Так сказал Моше". Им всегда хочется нас слушаться. А как нам к этому относиться? Видеть в этом их естественную потребность на данном этапе развития?
М. Лайтман: Пусть так и будет. Но постепенно они должны видеть, что вы все больше и больше с ними соглашаетесь. И каждый раз они будут накапливать опыт в этих ситуациях: где вы согласны с ними, и где не согласны. Так они будут учиться до тех пор, пока не возьмут бразды правления в свои руки.
Л. Софер-Петман: Но это требование к руководителю – находиться в тени - как бы противоречит потребностям подростков в этом возрасте...
М. Лайтман: А как мы учим малыша ходить? Мы даем ему свободу, а он этого не хочет, и не понимает, почему мы его отпускаем. Ведь мы отдаляемся, чтобы он самостоятельно к нам шагнул.
Л. Софер-Петман: Значит, это динамичный процесс?
М. Лайтман: Таким он обязан быть. В какие-то моменты мне нужно как бы исчезнуть из группы, и подростки должны ощутить пустоту и самостоятельно решить, что делать дальше, как построить себя в этой ситуации, когда руководитель "скрывается".
Л. Софер-Петман: Иными словами, "учить ходить" можно использовать как метафору?
М. Лайтман: Именно так.
Л. Софер-Петман: Вначале я подготавливаю для них все, а потом постепенно "ухожу в тень". И если они "падают", то я их "поднимаю".
М. Лайтман: Да. И так – еще и еще, в самых разных ситуациях.
М. Адмони: Как-то раз, мы решили "уйти в тень", оставив группу в процессе обсуждения. Мы им сказали, что выйдем из класса, а они должны сами, как группа, решить возникшую проблему. Так вот, можно сказать, что то, что там происходило, было очень оригинально.
Л. Софер-Петман: Они решили это физически.
М. Адмони: Нет-нет, они справились с этим, но вели себя оригинально. Это было замечательно. Так вот, кроме как выйти из класса, у нас нет других возможностей предоставить их самим себе. А что же, все-таки, значит – уйти в тень и дать группе возможность самой управлять собой?..
