Александр Козлов: Здравствуйте, дорогие друзья! Международная академия каббалы продолжает серию встреч «Каббала и социология», и сегодня в нашей виртуальной студии уважаемые участники:
- Владимир Краснов, доктор медицинских наук, кандидат педагогических наук, профессор, заведующий кафедрой,
- Эфраим Элиав, профессор квантовой химии Тель-Авивского университета,
- Борис Белоцерковский, ведущий преподаватель Международной академии каббалы,
- Александр Козлов, также преподаватель Международной академии каббалы.
Тема сегодня у нас в продолжении прошлой нашей встречи, где мы говорили о духовности как высшей форме общественного сознания. Сегодня постараемся глубже раскрыть само понятие духовности. Поговорим об этой очень важной категории.
И давайте начнем, как обычно, с доклада уважаемого Владимира Краснова.
Владимир Краснов: Уважаемые наши зрители, уважаемые коллеги! Я, как всегда, с большим удовольствием рад презентовать вам эту тему. Мы всей командой ее готовили и выносим на ваш суд. И мы, как всегда, вначале даем вводную экспозицию, а потом на основании этого материала инициируем несколько круглых столов, где будем более глубоко раскрывать это понятие.
Итак, как Александр презентовал, мы сейчас более глубоко погрузимся в понятие духовности. Ну и, как обычно, мы начинаем с определения. Кстати, определений этого понятия огромное количество, но чуть дальше я подчеркну этот момент.
Итак, духовность в самом общем смысле. Под духовностью понимается некая совокупность проявлений духа в мире и в человеке. То есть понятие духовности основано на понятии духа. Поэтому вполне логично следующим шагом раскрыть и посмотреть что же такое дух.
Дух – достаточно важное понятие и свойство. Оно социально определено. И это понятие рассматривается во многих тематических направлениях, и присутствует на протяжении всей истории существования человечества. Тематические направления:
- Дух в философии. Дух отождествляется с неким невещественным началом: с сознанием, мышлением, рассудком. И определение соотношения духа и материи очень часто и является основным вопросом философии, которая рассматривает эти понятия.
- Дух в мифологии. Это некое сверхъестественное, бестелесное существо, наделенное злой или доброй волей, а также различными сверхъестественными способностями. И при этом, как правило, само понятие духа почти всегда недоступно для восприятия.
- Дух в религиозном мировоззрении. Считается, что это изначальная движущая сила, которая присуща всему живому, а в некоторых культурах и неживому.
Как мы говорили, философские системы, как правило, рационалистические. Философские системы отождествляют дух с мышлением и сознанием. Однако в иррационалистической системе рассматриваются такие аспекты духа как интуиция, чувство, воля, воображение. Эти все свойства тоже относят к духу.
Но давайте вернемся к понятию духовности. Словарь общей психологии дает определение духовности как высшего уровня развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности. А понятие человеческих ценностей, если помните, мы рассматривали в одной из передач.
В социологии, культурологии и публицистике духовностью очень часто называют некие объединяющие начала общества, которые выражены в виде моральных ценностей и традиций. Например, духовность – это умение и готовность поступать так, чтобы количество добра в окружающем мире увеличивалось. Общество очень часто рассматривает понятие духовность таким образом.
Опять же, духовность (другой аспект, другая грань) – это свободный ум, это способность воспринимать трудности и неудачи как некую основу, как некий тренажер для духовного развития.
Еще одна грань духовности – это тонкое умение сострадать и приходить на помощь. Следующая грань духовности: образованность, это нравственная чистота, это цельность мировоззрения. Еще одна грань: духовность – это отсутствие корыстности в мыслях, словах, поступках человека.
И коснемся еще одного определения. Духовность – это свойство человека или группы людей руководствоваться в своих поступках духовными (возвышенными) принципами или идеалами.
Вспомним знаменитую пирамиду ценностей Абрахама Маслоу. Если оценивать жизнь общества с позиции этой пирамиды, то духовность находится на самой вершине потребностей вместе с самоактуализацией и моральностью человека. Это можно было бы рассматривать как некую основу или как некую цель, или как некую важность того, что накрывает все остальные потребности человека.
Духовность, как правило, представлена в религиозных учениях и практиках, как мы говорили, а также в художественных образах искусства. В социальном представлении под духовностью очень часто понимают совесть.
Также утверждается, что формирование и укрепление духовности осуществляется в процессах увещевания, убеждения, просвещения, идейно-воспитательной и патриотической работы. Поэтому мы помним, что все общества действительно тратят достаточно большие ресурсы для того, чтобы сформировать в человеке все эти свойства и качества, потому что, вы помните, мы на прошлой передаче разбирали и опирались, в том числе немного на аспекты духовного, там, где именно на основании этих свойств человек в жизни принимает решения (очень важный момент!), то, в зависимости от того, какие решения будут приняты человеком в жизни, в его судьбе, или в судьбе окружающих, очень часто определяется этой составляющей, которую мы сейчас разбираем, которую обобщенно называют духовностью. Но мы с вами сейчас пытаемся разложить это понятие духовности и выделить в нем различные свойства и направления.
Таким образом, считается, что если духовность сформирована, то как она может проявляться в повседневной жизни? Давайте рассмотрим ряд аспектов.
- Волонтерство и благотворительность. Считается, что это одно из проявлений духовности. К проявлениям духовности относятся бескорыстная помощь нуждающимся и искреннее желание облегчить их страдания.
- Семейные отношения. Считается, что хороший семьянин, заботливый родитель обладает духовностью.
- Образование и наука. Считается, что образованный человек с утонченным развитым интеллектом тоже обладает духовностью.
- Уважение к закону, то есть законопослушность и почтение к морально-этическим нормам, которые приняты в обществе, тоже относятся к одной из составляющих духовности.
- Искусство. Произведения искусства тоже несут в себе заряд духовности, который туда вкладывают авторы этих произведений.
В современном западном религиоведении духовность в наиболее общих чертах характеризуют как «жизнь, проживаемую в полноте уникального опыта внутренних переживаний человека, в которых могут присутствовать традиционные западные культурные символы и другие значимые для человека образы».
В современных исследованиях, особенно в западных, обращается внимание на отсутствие тождества между духовностью и религиозностью, потому что очень часто путают эти понятия.
Мы ранее говорили, что духовность может быть рассмотрена и с философской точки зрения, и с религиозной точки зрения. То есть все направления очень активно используют эту категорию. А почему используют? Потому что духовность определяет любую человеческую деятельность.
Итак, утверждается, что нет тождества между духовностью и религиозностью. К примеру, по данным исследователя Айлина Баркера, духовность отличается от религиозности тем, что источником религиозности является внешний мир в виде предписаний и традиций, а источником духовности является внутренний опыт человека.
Ну, и считается, что с отделением церкви от государства, которое произошло в эпоху просвещения, в современных обществах всё большее значение приобретает внерелигиозная духовность.
Немного я хотел коснуться понятия парадоксов. Если помните, мы очень часто в наших передачах, рассматривая любую из тем, заходим в понятие «парадоксы». Из-за чего? Потому что на основе парадоксальности можно лучше всего «подсветить» те или иные противоречия, те или иные моменты и аспекты, темы, которые мы рассматриваем.
Парадокс параллельности одиночества и единства. Что сюда включается? Как правило, духовная практика зависит от огромного индивидуального труда, и человек работает «сам на сам» (один на один). Это внутренняя работа. Но в то же самое время, именно эти духовные трансформации могут привести к более глубокому ощущению единства со всем окружающим миром и со всеми другими живыми существами. То есть, моя внутренняя работа заключается в том, что я работаю один, и эта внутренняя работа в определенный момент приводит к тому, что я открываю, что я един со всем миром.
Достижение цели в большинстве своем зависит от того, как сильно мы сосредотачиваемся на процессе, а не на самой цели. Другими словами, наша концентрация на разных аспектах нашего духовного развития и воодушевления может быть важнее, чем сам результат. То есть в процессе того, как я погружен в работу, в определенный момент я обнаруживаю, что результат достигнут.
Болезненность и сложность процесса духовного развития. Развитие может оказаться очень сложным, тяжелым, и болезненным процессом. Болезненным с какой точки зрения? Иногда нам нужно в корне изменить наши привычки, перестроить собственное мировоззрение, а это очень болезненный вопрос. У нас срабатывают все уровни когнитивной защиты. Из-за чего? Потому что я начинаю перестраивать мое Я. А это вызывает достаточно сильное страдание. Но в то же время, в результате этой перестройки всё это может привести к более глубокому пониманию и себя, и мира вокруг нас.
Духовность может приводить к большей свободе, но в то же время может привести и к чувству ограниченности. Что имеется в виду? По мере духовного развития сосуществование внутренней свободы с ответственностью перед собой и окружающим миром эта ответственность устанавливает очень жесткие рамки и ограничения. Вместе с тем духовное развитие внутри себя больше раскрывает внутреннюю свободу: я становлюсь внутренне более свободным.
Это не полный спектр парадоксов. Из-за ограниченности времени у нас нет возможности более глубоко туда «нырнуть».
Еще я хотел дать определенный спектр парадоксов, которые связаны уже не просто с духовностью. Это духовность и религиозность вместе. Вот это сочетание, о котором мы с вами говорили чуть выше.
Парадокс веры – это вера в некую высшую силу или божество, когда от человека требуется вера в то, что недоказуемо и не поддается логическому объяснению. И это может создавать противоречие между религиозной верой и научным методом мышления.
Парадокс духовного развития. Очень многие формы духовной практики предполагают отказ от желаний и материальных благ. Но что парадоксально, именно эти желания и материальные блага часто ведут к тому, что люди обращаются к духовности.
Парадокс свободы воли. То есть вера в свободу воли предполагает, что человек способен выбирать свой путь и контролировать свою жизнь. Однако религиозные учения иногда утверждают, что все заранее предопределено высшей силой или божеством. Религиозные учения утверждают, что все определено и от нас вообще ничего не зависит. А духовность предполагает, что у меня есть свобода воли и я выбираю свой путь и контролирую свою жизнь, я же работаю над собой.
Парадокс терпимости. Очень многие религии призывают к терпимости и любви к ближнему. И в то же самое время исторически мы с вами наблюдаем огромное количество конфликтов, войн, дискриминаций именно на основе религиозных убеждений.
Парадокс верховенства божества. Он формулируется в таком вопросе: если бог всемогущ и добр, то как объяснить существование зла в мире? Этому парадоксу посвящено целое направление. Этот парадокс называется проблемой теодицеи. Теодицея от слова «богооправдание». И этот парадокс является одним из самых сложных и дискуссионных вообще в религиозной философии.
Я перечислил только некоторые из многих парадоксов, которые связаны с духовностью и религиозностью. И эти парадоксы создают противоречия, вызывают сомнения, но в то же время подталкивают и стимулируют к дискуссии и к поиску ответов на сложные вопросы.
Таким образом, я хотел, чтобы мы оттолкнулись от этих парадоксов и перешли к обсуждению темы в нашем «круглом столе».
Мы сказали том, что одно из самых употребимых и используемых понятий в человечестве это духовность. И, судя по всему, это очень важное свойство в человеке.
Мы, конечно же, рассмотрели далеко не все определения духовности. Однако огромный спектр определений духовности в зависимости от предметных областей, в которых мы рассматриваем это определение, – философия, социология и так далее – говорит о том, что общего консенсуса в определении этого понятия так до сих пор и не найдено.
Таким образом, я хотел бы вынести этот вопрос на обсуждение нашего круглого стола: чем же именно каббалистическое понятие духовности должно отличаться от понятий «духовность» в других направлениях?
Борис Белоцерковский: Спасибо, Владимир. Я по традиции подхвачу и продолжу такую прекрасную экспозицию.
Сейчас есть такое ощущение, что я стою перед какой-то большой-большой картиной, или перфомансом, и выбираю: вот этот элемент очень соотносится с тем, что я понимаю, о чем говорится в каббале, и вот этот, а здесь вообще именно так у нас и говорится, ну а здесь совсем всё понятно; а здесь по-другому, у меня здесь есть объяснение, а здесь большая картина сложного понятия, которое пронизывает всю нашу жизнь. И много-много точек, с которыми согласен. Более того, некоторые из них очень подробно в каббале рассматриваются, например упомянутые парадоксы: это и свобода воли, и понятия добра и зла, из какого-то внутреннего религиозного или мистического опыта. И в то же время чувствую определенную гордость за то, что именно каббала дает очень четкое определение этого понятия. Оно, может быть, не такое простое для реализации и для внутреннего проникновения, но, по определению, оно достаточно простое. И начать его можно просто даже с этимологии слов.
Так «дух» в каббале переводится как роах. Это один из светов, который удовлетворяет, наполняет один из видов желаний. Если мы говорим, что всё творение это суть разные желания, качественные желания, то пяти желаниям соответствуют пять светов. Кстати, из этих светов в переводе на русский язык очень плотно вошли два: один из них – душа, второй – дух.
В иврите их пять – удовлетворяющих, наполняющих определенные желания. То есть, духовные желания, духовность – это определенные качественные желания, которые и удовлетворяются определенным светом, наполнением.
Чем они отличаются от других, условно недуховных, материальных? Самим желанием и наполнением.
Очень интересно, что упомянутая ранее пирамида потребностей Маслоу действительно заканчивается пиком – высшей потребностью самореализации духовности человека. И хотя и преподносится Маслоу и многими другими этот пик как что-то самое наивысшее, но в то же время как необязательное, как что-то факультативное.
Потому что именно базовые потребности являются обязательными: мы в них живем, мы их реализуем. И лишь при стечении обстоятельств или свободе выбора человека, если ему повезло, он может подниматься по лесенкам этой пирамиды потребностей, и когда-то может воспользоваться и более высокими потребностями, а может и нет, и это в общем-то необязательно.
С точки зрения каббалы подход в общем-то противоположный: мир создан, для того чтобы человек перешел именно к этим видам потребностей, чтобы он захотел отыскать в себе зародыш духовных желаний и нашел источник духовного наполнения, и каким образом можно эти определенные желания наполнить.
Александр Козлов: Друзья, действительно сам доклад, экспозиция, которую дал Владимир, включает механизм желания дать какое-то каббалистическое представление о тех понятиях, которые очень глубоко разбираются с совершенно разных сторон философами, учеными, религиозными деятелями, педагогами, занимающимися проблемами воспитания.
Действительно, у каббалы, как сказал Борис, есть практически очень четкая позиция, отношение, проведены очень глубокие исследования в вопросах духовности. По всем этим категориям мы можем глубоко разбираться, можем провести, может быть, какую-то большую научную конференцию или очень глубоко и подробно проанализировать все эти моменты, указанные в подходах к пониманию духовности, и ко всем этим парадоксам, проблемам, противоречиям, которые разбираются с разных точек зрения.
Борис уже отметил, что духовность с точки зрения каббалы это наполненность человека Высшим светом. Можно сказать, что это связь человека с самыми высшими духовными понятиями и ценностями, и даже явлениями или силами, которые на самом деле воздействуют на нас всех. Так или иначе мы либо их ощущаем и осознаем, либо не ощущаем и пытаемся каким-то образом дать человеческое представление по каждому из этих вопросов.
Но можно было бы еще обсудить такое понятие, которое свойственно человеку, носителю духовности, – понятие «одухотворенность». Что значит «одухотворенность»? Это значит, что дух человека, который поднимается на очень высокий уровень, позволяет человеку соприкоснуться со свойствами Творца и самому творить, самому осуществлять процесс творчества, творения, осознанного и свободного включения в реализацию программы собственного развития. Это то, о чем Владимир сказал, что у нас у всех есть категории, уровни развития, по которым мы поднимаемся. И духовность действительно является высшей категорией, высшим уровнем развития человека, человеческих желаний.
И этот подход уже с точки зрения наполненности Высшим светом позволяет реализовывать свойства Творца или духовные свойства, которые так или иначе человеку необходимо и даже предначертано реализовать в себе.
Согласно науке каббале человеку свойственно так или иначе прийти к такому уровню обязательного развития. И само понятие «человек» – понятие духовное. С точки зрения каббалы, человек значит «подобный Творцу» (домэ ле эльон), и фактически быть подобным Творцу является предназначением человека на самом высшем уровне его развития.
И такое определение, мне кажется, не является противоречивым по отношению к тем парадоксам, исследованиям различных категорий, которые Владимир предоставил для обсуждения на этой передаче. Просто необходимы некоторые пояснения, некоторые уточнения этих духовных категорий, которые человечество исследует с разных точек зрения.
И, кстати, такое определение очень близко к определению в каббале. Просто каббала дает такие отточенные, отработанные формулировки. Почему? Потому что если мы изучаем науку каббала, и вообще занимаемся духовным развитием, то человек так или иначе поднимается. Мы не просто теоретически исследуем это явление духовности, а реализуем каждый человек на себе. И, соответственно, мы можем выразить из собственного опыта уже свое отношение к этой категории духовности и свою степень причастности как носителя этой духовной категории.
Поэтому мы говорим, если говорим о каббале, что есть очень подробное описание каббалистами, то есть теми, кто достиг высокой духовной ступени, всех-всех этих понятий, которые перечислил Владимир: и вера, и трудности по преодолению собственной эгоистической природы, и свобода выбора, и добро и зло, – все духовные категории подробно описаны в науке каббала. И мы исследуем и реализуем их в ходе наших практических занятий.
Сто́ит отметить, что категория духовности по своей сути является не просто надстройкой над всеми предыдущими уровнями развития человека, которые он так или иначе реализует. Эта категория говорит о том, что человек поднимается выше эгоистической природы, в которой он находится от момента своего создания и до уровня осознанной реализации и потребности именно в духовных свойствах.
И поэтому, как мне кажется, мы видим огромное количество исследований, в том числе и в науке, и, особенно, в искусстве. Когда человек соприкасается с понятием духовности, он ощущает всплеск творческой активности. Этот всплеск духовности выражается в талантах писателей, художников, скульпторов, архитекторов, музыкантов, композиторов, то есть всех людей, которые пытаются эту категорию выразить какими-то материальными средствами или показать нам грань, когда мы поднимаемся над нашей человеческой эгоистической материей и соприкасаемся с категорией отдачи, любви, вечности, гармонии, совершенства.
И даже в искусстве мы видим по-настоящему талантливые произведения, которые становятся классическими, потому что они подводят человека к грани, над которой, если он поднимется выше к духовным категориям, он уже окажется в природе Творца.
И, соответственно, это стремление, такое томление по духовности постоянно преследует человечество, конечно, наиболее развитых его представителей. И поэтому мы с вами как бы уже получаем такое предвкусие, как бы прикосновение к этой категории в ощущениях, которое, при том, что у нас достаточно будет желания для реализации, позволяет в полной мере раскрыть настоящий духовный путь, который и даст нам ответы на все сложные вопросы, на все противоречия, на все контрасты, о которых Владимир прекрасно рассказал в своей экспозиции.
Я думаю, что эта тема неисчерпаемая и очень глубокая. И хорошо, что мы ее обсуждаем в нашем кругу. И было бы очень здорово, если бы мы предложили ее для обсуждения большой международной конференции, для того, чтобы вместе оттачивать со всеми, кто интересуется этой темой, более точные определения и практические моменты по реализации категории духовности в человеке.
Эфраим Элиав: Большое спасибо, мне хочется продолжить эту линию, которую начали Борис и Александр.
На мой взгляд, духовность в каббале отлична от тех понятий, которые сейчас были перечислены Владимиром в его замечательном обзоре, в частности, отлична от религии, где под духовностью понимается фактически религиозность, то есть принадлежность к той или иной религиозной общности или группе, или, например, в этике, где духовность эквивалентна нравственности.
В каббале духовность, на мой взгляд, связана с реализацией единой цели человека, человечества и природы в целом, а именно гармоничное объединение в единую альтруистическую систему, функционирующую как единый, живой суперорганизм, про который мы много раз говорили уже в наших передачах.
Для реализации этой цели человек должен преодолеть свою эгоистическую животную природу, вшитую в его биологическую генную программу желаний, которую он реализует в течение своей жизни. Эти все желания в каббале выделяются как получение ради получения. И эта программа работает в соответствии с принципом, или законом, мини-макса – минимум страданий, максимум наслаждений.
Так, под духовностью в каббале понимается выход за пределы этой биологической эгоистической программы под воздействием особого альтруистического окружения людей, которые разделяют те же самые цели и принципы жизни, цели и принципы тех природных законов, которые выводят человека на совершенно новый уровень жизни и изменение желаний в нем с намерения получения для себя в намерение отдачи ближнему, обществу, человечеству или природе в целом.
Таким образом, духовность в науке каббала – это проявление коллективных законов природы, которые объединяют человечество в единую гармоничную систему.
Владимир Краснов: Спасибо огромное, коллеги. Как обычно, по нашей традиции, завершаю круг обсуждения, но это абсолютно не означает, что я делаю итог этого обсуждения.
Я попробую ответить на этот вопрос, причем, я подчеркиваю, что не претендую на звание гуру в каббале, но из тех представлений, которые я получил из этого научного направления, я и попробую выделить, или отделить, или продемонстрировать эту сепарацию каббалистической духовности от других направлений, что мы и пытаемся раскрыть в этом вопросе.
Как уже говорилось раньше, сам термин «каббала» означает науку о получении. Таким образом, речь идет о том, что есть некое желание, некая потребность. И мы должны определить, как правильно, с каббалистической точки зрения, наполнять эту потребность. Существуют желания и потребности, и их рассматривают в различных учениях во всех направлениях. Тут вроде бы как все совпадает, ничего удивительного здесь нет.
Но о какой потребности здесь идет речь? Речь идет не о тех потребностях, которые уже есть в человеке. Рассматривая каббалу, мы говорим о том, что должны сформировать новую потребность, которой еще в человеке нет.
Мне кажется, что именно в этом заключается патент каббалы. И эта потребность, в первую очередь, формируется не среди моих существующих потребностей, которые есть в пирамиде Маслоу, из которых я просто вдруг решил еще одну где-то выстроить. Нет. Эта потребность начинает конструироваться, выстраиваться за пределами человеческого Я. То есть выстраивается такой образ объединения в каббале, где десять человек, или какая-то команда, какой-то коллектив начинает выстраивать что-то общее, в чем было бы участие всех. И достижение этого результата становится достижением каждого, кто это выстраивает.
И коллеги упоминали о том, что мы должны выстроить желание отдавать. Мы знаем, что все желания, все потребности, которые в нас существуют, выстроены в категории получения. А здесь нужно его выстроить в категории отдачи. И это свойство начинает формироваться по каббалистическим понятиям, принципам за пределами меня. То есть я должен выйти за свои пределы. Куда я должен выйти? В систему объединения между такими же участниками, между такими же людьми, которые стремятся в себе выстроить такое же свойство отдачи.
И в этой системе и происходит вся работа. Мне кажется, что именно это может подчеркнуть и обособить понятие духовности в каббалистическом аспекте, и выделить, и отделить относительно понятий духовности во всех остальных направлениях. Такое предположение я бы сделал.
Мы подошли ко второму вопросу.
Итак, как мы уже проговаривали, на протяжении всей цивилизованной истории все социальные устройства основывали свое самоопределение, самосознание и цель своего развития на духовности.
Цикл наших передач посвящен поиску основ общества будущего. И мы сразу обозначаем, что это общество должно быть построено по принципам Бааль Сулама. И такой вопрос мы бы предложили на обсуждение в наш круг и нашим зрителям: как проявляется понятие духовности в обществе, которое построено на каббалистических принципах?
Борис Белоцерковский Когда мы говорим про общество и про явления, то здесь уже, конечно, не так просто, как с определениями. Определение можно легко написать в книжке. А как же это проявляется? Я бы начал со своего понимания, как я понимаю и понятие духовности, и понятие общества будущего, как описывает его Бааль Сулам.
Духовность невозможно увидеть и распознать вообще ни в ком. Мы говорим об отношении человека, о появлении в нем свойства отдачи, когда он по-настоящему воспринимает мир по-другому, не так, как мы к нему привыкли, и то, что мы получили от рождения (а всё наше восприятие исключительно эгоистическое, то есть через призму удовлетворения тех или иных своих потребностей), как можно воспринимать мир через отдачу, когда ты не ищешь в любом объекте или явлении наполнение, которое даст тебе некоторое удовлетворение.
Увидеть это со стороны невозможно. А что можно увидеть? Можно увидеть внешнее поведение, можно увидеть соблюдение или несоблюдение каких-то общепринятых норм. Мы можем увидеть ценности, с которыми согласно большее или меньшее количество людей, и тогда по ним организовано общество.
Я так понимаю, что Бааль Сулам, описывая общество будущего, имеет в виду, что его земное воплощение – связи между людьми, как должны быть выстроены организации, виды коммуникаций, – всё это будет являться земными ветвями духовных корней. То есть, если в корне есть свойство отдачи, то выражаться в нашем мире оно будет определенным видом, в определенном выражении.
Сказать, будет ли при этом каждый живущий в этом мире носителем реально духовного, невозможно, потому что невозможно увидеть со стороны чью-то истинную мотивацию что же на самом деле хочет человек, от чего он по-настоящему наслаждается, это его внутреннее отношение. Тем не менее в мире (даже во внешнем), где относятся друг к другу согласно духовным корням, такой мир намного ближе к обществу будущего. То есть ставить чужие потребности не ниже своих, как минимум, и в этом направлении действовать.
Такое, может быть, часто выглядит как некая утопия. И напрашиваются сразу разные опасения, всякие антиутопии на эту тему.
Как может выглядеть исключительно альтруистическое общество? Где будут люди брать силу, для того чтобы действовать альтруистически? Насколько по-настоящему можно действовать во имя потребности другого человека, отказавшись от своих (серьезный вопрос, которым каббала и занимается)? Можно ли сделать такое без настоящей энергии света, без того, чтобы человек чувствовал и поменялся бы внутренне?
И один из парадоксов, про который мы упоминали вначале, что для того, чтобы реализовать духовность, человеку иногда нужно пересмотреть свою лестницу ценностей. И это может выразиться в том, что он должен менять образ жизни, а это сопряжено с определенным «напрягом», и наверняка выходом из зоны комфорта.
Таким образом, общество будущего устроено как проекция духовных корней, где потребности и желания ближнего ставятся, по крайней мере, не ниже, чем свои собственные.
Александр Козлов: Да, несмотря на то, что достаточно подробно описана модель духовного общества, основанного на реализации духовных корней, как сейчас Борис сказал, в любом случае это остается моделью до полной ее реализации. В каббале тоже существует закон, что пока не реализовано какое-то свойство, какое-то явление в мире, то мы имеем представление об этой связи, об общих принципах, на которых это общество будет устроено. И об этом сейчас уже Борис сказал.
Самое главное, мне кажется, это реализация каждым человеком этого общества не собственного желания и собственных устремлений по отношению к себе, а то, что мы рассматриваем весь мир, всё человечество, всё наше общество, начиная от семьи и кончая действительно всем человечеством, как одну душу, одну систему, в которой каждый из нас реализует своё свойство отдачи по отношению к другим.
То есть максимально стремиться удовлетворять потребности в развитии каждого человека при приведении отношений в этом обществе к такой гармонии, которая основана на свойствах любви и отдачи, то есть на свойствах Творца. Вот такую модель мы можем представить, описать, защищать ее принципы настойчиво.
Но что мне кажется наиболее важным в этом? Что это является притягательной моделью для человечества, мечтой или представлением об этом совершенном уровне развития, к которому мы должны прийти. Формы реализации, конечно, могут быть самыми разными.
Учитывая сложившиеся отношения в обществе и тот уровень развития, на котором мы сейчас находимся, для нас всех очень важно представлять, как нам приближаться сегодня к этой самой совершенной модели и действительно искать конкретные пути для реализации этого духовного закона приведения человеческих отношений на духовный уровень.
Важно отметить, что это целое исследование, огромный спектр таких задач, которые мы решаем уже сегодня. И принципиально некоторые моменты сто́ит уже сейчас отметить, поскольку мы можем их сформулировать для тех людей, которые сегодня устремлены к реализации духовной цели развития человечества.
То есть, мы с вами, несмотря на все противоречия, несмотря на буйства эгоистической природы в наших отношениях в человеческом обществе, если категорию духовности ставим в основу развития уже сегодня, то мы ищем и находим пути для преодоления своей эгоистической природы, направленной у каждого человека на самого себя, и выход за пределы эгоизма над эгоистической природой к отношениям, основанным на свойствах любви и отдачи, к альтруистическим духовным отношениям.
Два самых главных закона, которые можно реализовать, можно уже сейчас назвать.
Первый: не делай другому то, что ненавистно тебе. Мне кажется, это совершенно понятно для всех, и даже на уровне эгоизма очень понятная модель сосуществования жизни уже для того, чтобы жить самому и не мешать жить другим, дать возможность развиваться всем. И фактически это является основой человеческого сосуществования уже сегодня.
Но для этого тоже эти духовные ценности должны быть выше, чем эгоистические устремления каждого человека, каждой социальной, национальной, религиозной группы, государственности какой-то – неважно – то есть любой формы в общественных отношениях.
А наивысшая форма устройства, к которому мы должны стремиться, это закон «возлюби ближнего как самого себя». Он для многих из нас также является абстрактным или универсальным, но как бы неосязаемым с точки зрения его полной реализации.
Так вот, мы можем говорить о том, что уже сегодня люди, устремленные к духовности, целеустремленные, одухотворенные (а те, кто изучают науку каббала, реализуют это на практике, то есть реализуют на себе эти свойства), могли бы уже сейчас строить свои отношения, исходя из приоритета общих ценностей всего человечества по отношению к каждому из нас. А для этого мы должны воспринимать желания друг друга, свойства друг друга как свои, ставить их ценности не ниже, чем свои, а даже выше, и стремиться к наполнению желаний других людей, стремиться к поддержке друг друга в реализации этих самых свойств, устремленных на реализацию Цели творения, то есть цели развития человечества.
И тогда эта самая активная часть человечества, которая устремлена к этой цели, объединяется в своих усилиях в реализации этой совершенной модели общества будущего, к которой мы все стремимся, и становится авангардом человечества, в том числе в поиске практических элементов жизни уже сейчас, чтобы подняться над всеми противоречиями, над всеми реализациями эгоистических устремлений людей, которые приводят к жесточайшему кризису, который проявляется во всех формах в отношениях в человечестве, к нахождению решений для дальнейшего развития человечества, для балансировки всего того зла, которое эгоисты приносят миру.
Если мы «перевешиваем» нашим отношением добра, любви, отдачи, поддержки друг друга связи между людьми, то стремление человечества к добру так или иначе уравновешивает и даже перевешивает всё зло, которое мы с вами видим как буйство эгоистической природы.
То есть у нас уже сегодня появляются инструменты. Они есть всегда, но на сегодняшний день они становятся явными и в них есть очень высокая потребность, поскольку кризис дошел до самой острой формы, которая уже просто угрожает существованию всего человечества. Поэтому нам не стоит ждать, когда это будет реализовано где-то в далеком будущем, а есть острейшая необходимость каждому из нас реализовать эти категории духовности в себе и таким образом склонить развитие мира на чашу добра.
Это и есть на самом деле задача человека в любой исторический период, в том числе и в сегодняшний, очень острый.
Эфраим Элиав: На мой взгляд, главным проявлением духовности в обществе, построенном на каббалистических принципах, будут взаимоотношения, основанные на взаимном поручительстве. Эти взаимоотношения будут утверждены на всех уровнях, в том числе на законодательном, экономическом, а также и на других уровнях человеческих взаимоотношений. Только в этом случае общество может прийти к подлинному альтруизму, который является в каббале ничем иным, как проявлением высшей духовности, но и также и к тому, что сейчас упомянул Александр, к любви к ближнему, к обществу и к природе в целом.
Подлинная духовность означает переход к принципиально новому уровню коллективной жизни человечества, как я уже упоминал, как к единому живому суперорганизму. И каббала как раз изучает законы жизни такого общества, что принципиально отличается от того, что подразумевается под духовностью в религиях, то есть отношение к религиозной духовности, которая подчинена, на мой взгляд, принципу слепой веры и ведет фактически не к уменьшению эгоизма в человеке и в обществе, а напротив, к его увеличению, так как люди в рамках религии стремятся к получению благ от праведной жизни как в этой жизни, так и в жизни в будущем мире, то есть в загробной, в их представлении, жизни.
Владимир Краснов: Пока мои коллеги говорили, я попытался представить себе что же это за общество, в котором большинство членов общества раскрыло понятие духовности, раскрыло цель существования этого общества, причем эта цель напрямую привязана к Творцу, и эта цель напрямую привязана к смыслу существования и создания вообще всего.
И, если честно, я просто подумал: вряд ли образ такого духовного общества будет похож на всяческие футуристические образы, которые рисует Голливуд, вряд ли будут ходить люди в белых одеждах, невероятно вежливые друг к другу, и так далее.
Представьте себе, что рождаются в этом обществе новые люди, дети и так далее, и исходно природой вложены в них при рождении, в том числе в этом обществе, совсем другие желания, которые должны быть перестроены. И можете себе представить, что все общество работает над тем, чтобы правильно сформировать человека: не пустить этот процесс на самотек – пускай живет, как живет. Почему? Потому что мы сразу же подпадаем под действия наших эгоистических желаний, с которыми мы абсолютно природно связаны, мы рождены с ними. А нужно сделать такую глобальную перестройку, глобальное переформатирование. И причем участник этой работы изначально вполне может быть даже и не понимает, каким он станет после этой работы.
Тут, кстати, возникает и совсем другое понятие свободы личности – насилие над личностью. Что считать насилием над личностью? Во всех социумах существует система воспитания личности, о которой мы уже говорили в одной из наших передач. То есть в любом случае любое общество тратит достаточно большие усилия, чтобы сформировать правильную личность, то есть такую личность, которую данное общество считает правильной.
И в итоге, я думаю, что такое общество действует по духовным принципам, как Борис говорил: намерения скрыты, действия открыты. То есть мы видим только действия. Проявление этих действий наверняка будет связано с важностью цели, с тем, что любые решения, которые принимает человек в этом обществе, в первую очередь, связаны с тем, как мое решение повлияет на цель развития общества и повлияет на других. А во вторую очередь, как это мое решение отзовется потом на мне.
И мне кажется, что именно этот аспект и будет абсолютно явно проявляться в общении с такими людьми, в принятии решений, в определении любых действий, направленных по отношению к другому человеку или вообще к обществу. И это явно должно в этих действиях просматриваться, то есть важность другого передо мной и важность меня в участии и в объединении с этим другим или со всем обществом вместе.
Я не думаю, что я сейчас описал абсолютно ясно этот образ будущего общества. Я сейчас пытался найти слова того образа, который вдруг возник, пытался описать, что же это такое и как может проявляться это свойство духовности в обществе, которое построено на каббалистических принципах.
Александр Козлов: Да, друзья, действительно тема неисчерпаемая. И чем ближе к конкретным категориям духовности, которые мы с вами исследуем в каббале и которые всё человечество также как бы «нащупывает», описывает, объясняет, по-разному подходы какие-то формирует, – это только говорит о том, что настало время сейчас (мне кажется, это такой признак очень хороший), когда действительно устремление мысли человека направлено на развитие самого человека и его потенциала. То есть не столько на освоение мира, природы, как раньше говорили, развитие каких-то технологий, технических решений, даже исследование космоса или еще каких-то смелых, дерзких задач, которые человечество ставило перед собой на протяжении тысячелетий, – мне кажется постепенно общественное сознание приходит к необходимости и потребности понять кто такой человек, как он устроен, в чем смысл его существования, в чем его задача, которую он должен реализовать в этом мире, для чего он, собственно говоря, живет. Понять, как этим самым очень разным людям предложить какую-то модель, для того чтобы они могли не просто сосуществовать и выживать, а приходить к очень гармоничным, совершенным отношениям и действительно реализовать огромнейший внутренний потенциал, который мы чувствуем, что он у нас есть, но на сегодня он явно не реализован. И мы понимаем, насколько противоречия, которые обуревают весь мир, фактически из-за этого и проявляются, то есть из-за того, что у нас природа человека менее всего исследована по отношению ко всей природе мира. Это кстати закономерно.
То есть настало время действительно вплотную заниматься человеком и его внутренней природой, смыслами, ценностями, задачами, которые он должен реализовать, понять, для чего он приходит в этот мир. Такое желание в нас просыпается, оно в нас заложено, и мне кажется, нам очень повезло, что мы живем именно в этот период, в период перемен, в котором, кстати, Конфуций не советовал находиться и не завидовал тем людям, которые жили в период перемен. А нам, напротив, стоит порадоваться этому, что мы можем именно в этот период включиться в развитие и сконцентрироваться на развитии самого человека.
Это, собственно, то, чему посвящен и наш цикл «Социология и каббала» и вообще духовные каббалистические исследования, которые человек применяет в обществе на себе.
Так что приглашаем всех к этому самому интересному исследованию, которое только есть во всем мире, во всей природе. Другого ничего более интересного нет, чем исследовать человека, отношения между людьми и как нам с вами построить их на духовных основах.
Спасибо огромное всем нашим уважаемым участникам и нашим зрителям за то, что мы включены в самое интересное исследование, которое каждый из нас проводит на себе и в мире.
Удачи нам всем!
Редактор субтитров А. Синецкая
Корректор А. Егорова