E. Litvaris: Jeigu mes - marionetės, tai peršasi mintis,kad egzistuoja lemtis, likimas, t. y. žmogui viskas numatyta? Jis tik eina takeliu, būsenų, kurios jam jau sukurtos, pakopomis?

M. Laitmanas: Taip.

E. Litvaris: Būtent taip?

M. Laitmanas: Taip. Bet juk mes to nežinome. Na, tai koks skirtumas?

E. Litvaris: Vadinasi, mes žaidžiame žaidimą nežinodami kito žingsnio?

M. Laitmanas: Žinoma. Nežinodami kito teisingo žingsnio darome milijonus įvairių žingsnių ir visi jie veda į pralaimėjimą. O gamta mums nesuprantant mus valdo ir veda savo tikslo link. Taigi nuolat bandome eiti į kitą pusę, tiksliai nežinodami kur, ir mums atrodo, jog štai jau bus gerai, o iš tikrųjų visą laiką tampa blogiau ir blogiau. Ir gamta mus veda prie suvokimo, kad yra blogai.

Reikia pradėti suprasti pasaulį, kuriame gyveni. Jame viskas tarpusavyje susiję. Suprasdami visą gamtą, jos integralumą, prieiname mintį: viena vertus, visas pasaulis - mažas kaimas, mes visi tarpusavyje susiję. Kita vertus, mes - didžiuliai egoistai ir nenorime egzistuoti kartu netgi šeimoje. Tai ir yra mūsų vidinė, mus draskanti egoistinė prigimtis milžiniškos integralios išorinės altruistinės gamtos atžvilgiu. Ir dabar atsiskleidžia šis prieštaravimas: mūsų (žmogaus, žmonijos) ir visos likusios gamtos priešprieša. Čia ir pasireiškia mūsų paskirtis - išsitaisyti ir tapti integraliu visos gamtos elementu.

E. Litvaris: Jūs jau keletą kartų pavartojote sąvoką „gamta“. Tačiau aš nesu tikras, kad Jūs turite omenyje tą patį, ką ir aš. Juk Jūs neturite galvoje lietučio, miško, zuikučių?

M. Laitmanas: Gamta - tai Dėsnis, vienas didingas Dėsnis, kuris valdo visas materijos apraiškas: negyvąją, augalinę, gyvūninę, žmogaus, dvasinę materiją. Visa tai kartu, visa, ką galima įsivaizduoti, neišskiriant ir Kūrėjo, mes vadiname „Gamta“ - kitaip tariant, visa, kas egzistuoja.

E. Litvaris: Aišku.Tai plati tema.

M. Sanilevičius: Galbūt tęskime apie vyrus ir moteris?

M. Laitmanas: Kabalą sudaro labai daug dalių: tikrovės suvokimas, pasaulių gretinimas, jų struktūra, žmogaus kilimas šiais pasauliais, egzistavimas ne kūne, gimimas šiame pasaulyje, išėjimas iš jo - kur ir kaip. Kiekvieno žmogaus lemtis, likimas. Kaip jį suprasti, atskleisti ir sutikti su jėgomis, kurios tave valdo. Tada netgi galima pralenkti šias jėgas - taip, kad ne jos, o tu valdysi savo gyvenimo kelią.

E. Litvaris: Vadinasi, vis dėlto tokia galimybė yra?

M. Laitmanas: Taip. Tačiau tam reikia jas suprasti, suvokti ir pakilti aukščiau jų.